Как подключить генератор на даче через рубильник 1-0-2?

Доброго времени суток уважаемые гуру электрики! В связи с перебоями эл. снабжения (особо в зимний период) озадачился приобретением генератора, помещение под него нашли, в доме электрика практически сделана, кроме заземления (планируется), но сейчас встал вопрос как подсоединить гену в щитке (схема щита и собственно вопросы(куды сажать провода пунктиром) во вложении). Планируется рубильник на три положения, помогите расключить в щите, боюсь напутать. Спасибо откликнувшимся!!!

PushGun, рубильник реверсивный (сразу определитесь с маркой и токовой нагрузкой) ставится после счётчика ссылка В идеале переключать и ноль и фазу.

Для предотвращения ударов электрическим током, генератор должен быть заземлен. Соедините коннекторы на генераторе с выходом «ЗЕМЛЯ» имеющимся у вас поблизости. Перед запуском генератора не подключайте электроприборы. Вот выдержка из первой попавшейся инструкции,а вы с рубильником

PushGun написал : боюсь напутать.

Делайте заземление.

serj12,Благодарю. Конечно, вначале заземление, потом генератор, второй день копаю, с контуром вроде разобрался, а гена уже позже, просто решил пораньше спросить

PushGun написал : просто решил пораньше спросить

там просто: из счётчика в один вход,из гены - в другой,а выход в УЗО ...

megrad написал : PushGun, рубильник реверсивный (сразу определитесь с маркой и токовой нагрузкой) ставится после счётчика ссылка В идеале переключать и ноль и фазу.

Спасибо за схему! А не подскажете может модель (марку) такого рубильника чтобы и ноль с фазой переключал, нагрузка максимум 4 кВт

serj12 написал :

PushGun написал : просто решил пораньше спросить

там просто: из счётчика в один вход,из гены - в другой,а выход в УЗО ...

Понял, спасиб

Если хотите что бы резерв работал на всё, то самое простое "врезать" рубильник в цепь между счетчиком и УЗО 1,2. Вам же не нужно что бы от генератора учёт работал. За схему щита вы тут скорее всего наслушаетесь ещё... :) а вы уже нашли 2х полюсный рубильник ?

Мегавольт. написал : За схему щита вы тут скорее всего наслушаетесь ещё... [Радость]

;) я уж догадался

Мегавольт. написал : а вы уже нашли 2х полюсный рубильник ?

Нет пока, только интересуюсь, подскажите плиззз :)

PushGun написал : Нет пока, только интересуюсь

так вот и я не нашёл. а казалось бы их должно быть .... Кстати есть генераторы со встроенным АВР. Вообще ничего выдумывать не надо.
вот такого плана есть , но рубильниками назвать это сложно

Мегавольт. написал : Кстати есть генераторы со встроенным АВР

дорогие поди? а какой у Вас? :)

Мегавольт. написал : так вот и я не нашёл. а казалось бы их должно быть ....

:) тогда трехполюсным озадачится? В идеале не получится? :)

PushGun написал :

megrad написал : PushGun, рубильник реверсивный (сразу определитесь с маркой и токовой нагрузкой) ставится после счётчика ссылка В идеале переключать и ноль и фазу.

Спасибо за схему! А не подскажете может модель (марку) такого рубильника чтобы и ноль с фазой переключал, нагрузка максимум 4 кВт

В идеале АББ ссылка Помните не все реверсивные рубильники выдержат переключение под нагрузкой. Есть у ХАГЕРА ссылка достаточно компактные. С генератора снять полную мощность не получится. так что если Вы планируете использовать мощность в 4 кВт, то генератор нужен 5-6 кВт. Также подумайте, что будет работать от генератора. Типа освещение, розетка для чайника-холодильника и котёл. Для котла рассмотрите питание через ИБП с акумом, при выборе ИБП обратите внимание на возможность работы с генератором.

megrad, Спасибо, понял, учту! Немного не в тему, но может подскажите отвод выхлопа с помещения, что-то в наших магазинах ничего не предлагают, а колхозить такой шланг не охота

megrad написал : В идеале АББ ссылка

А в чем смысл ручку управления отдельно продавать?

PushGun написал : megrad, Спасибо, понял, учту! Немного не в тему, но может подскажите отвод выхлопа с помещения, что-то в наших магазинах ничего не предлагают, а колхозить такой шланг не охота

Это к вентиляторщикам. Как вариант посмотреть приблуды для газовых котлов. Помещение, где будет находится генератор обязательно оснастить вентиляцией. Причём не нарошненцкой, а то угорите. Если только не навес будет.

PushGun написал : А в чем смысл ручку управления отдельно продавать?

Типа разное исполнение. Можно поставить в щите, а можно вынести на дверцу щита. У АББ модели от OT16 до OT40 меньше по размеру, чем стандартный автомат. ОТ63 и ОТ80 встанут нормально на дин рейку. Вот пример. ссылка

megrad написал : от пример. ссылка

Любопытная статья. Спасибо

Как-то вы все не о том :) Вот переключатель http://tdmelectric.ru/collection/kategoriya-1392662204/product/modulnyy-pereklyuchatel-trehpozitsionnyy-mp-63-2p-63a-tdm и хватит) Но если 63А на вводе - надо задуматься, может что-то вывести из-под генератора? Тогда понадобится третья группа с УЗО. Общее селективное УЗО должно быть, иначе бредятина) Перед каждым УЗО - по 2Р АВ.

PushGun написал : megrad, Спасибо, понял, учту! Немного не в тему, но может подскажите отвод выхлопа с помещения, что-то в наших магазинах ничего не предлагают, а колхозить такой шланг не охота

Трубы на выхлоп можно разные использовать. Правильных труб и в Москве не купить. Приходится заказывать из Ленинграда. Используйте обычные водопроводные. Главное купить выхлопной сильфон и приколхозить его между трубой и глушителем генератора. Не пытайтесь делать это на саморезах. Выкручиваются они от вибрации. Для использования генератора в помещении нужно создать ему приточновытяжную вентиляцию. Приток желательно направить прямо на двигатель. Если получится направить, то на генератор 4-6 кВт потребуется 3-4 бытовых вентилятора 150 мм на приток и столько же на отток. Удобно использовать для этой цели вытяжные вентиляторы с жалюзи, что открываются термическим приводом. Если задумаетесь об автоматическом запуске, знайте. главная проблема такого запуска в том, что кто то должен при запуске вытянуть подсос карбюратора, а после успешного пуска плавно засунуть его обратно. Эта проблема не всегда решена и у "генераторов с автоматикой". Некоторые из них на поверку оказываются сугубо летними.

cineman написал : .... Трубы на выхлоп можно разные использовать. ....

Самое главное, чтобы они были как можно короче, т.к. есть сильная зависимость мощности машины от сопротивления ГВТ. Если не получается сделать коротким выхлопной трак - тогда надо его делать с как можно бОльшим сечением. А, по-хорошему, сечение зависит от мощности машины. Еще. Смотря какой производитель станции у Вас поищите, т.н. "анаконду". Это гофрированная труба в стальной сетке для гашения вибрации от станции. Она применяется для соединения между выхлопной трубой на станции и жестко закрепленным выхлопным трактом. Если руки нормальные то возможно и "ежика слепить". такое же соединение на выхлопе у камаза (вполне возможно и на других машинах есть, но мне попадались только от него). Правда, сечение у него довольно приличное, на маленькую станцию великовато будет ... И еще одно. В доме станцию поставите - ночью (если припрет ее запустить) спать не будете. Проверил на себе и вынес в "собачью будку" на улицу. А там и выхлоп коротенький, и не слышно когда работает ....

Про газаотвод ссылка

Ким написал : В доме станцию поставите - ночью (если припрет ее запустить) спать не будете.

Точно. А то и соседи бухтеть будут. Смотрите на генераторы у которых есть шумозащитный кожух. Либо такие варианты. ссылка ссылка

Ким написал : Самое главное, чтобы они были как можно короче, т.к. есть сильная зависимость мощности машины от сопротивления ГВТ

Вопрос был о генераторе 4-6 кВт, которые поставляются с предустановленными глушителями. Этот глушитель и создаёт малое сопротивление импульсу выхлопа. Не стоит путать с автомобилем, у которого от выпускного коллектора до резонатора идёт труба метровой длины.

megrad написал : Либо такие варианты. ссылка ссылка

По первой ссылке колхоз вообще без принудительного охлаждения. По второй охлаждение есть, но охлаждающий воздух не накачивается, а выкачивается. Что снижает давление в кожухе и снижает содержание кислорода в цилиндре в момент сжатия, снижая мощность. Понижению давления в контейнере способствует пружинный обратный клапан на всасывающем отверстии кожуха. Сопротивление этого клапана велико. Воздух забирается вентилятором не в верхней точке контейнера, где собирается горячий воздух, а на середине высоты контейнера. Это снижает эффективность удаления тепла от двигателя. Виден электропривод заслонки карбюратора от автомобильного замка. Не очень здоровое решение. Это дешевая замена дорогого биметаллического привода заслонки.

cineman написал : ... Не стоит путать с автомобилем, у которого от выпускного коллектора до резонатора идёт труба метровой длины. ...

Вроде как вопрос был про выхлоп для станции а не для автомобиля. И если обратили внимание на выход из глушителя на станции то он небольшого диаметра и короткий. Удлинять таким же диаметром или делать продление выхлопной трубы не стоит. По этот участок писал что его надо расширять, а не про какой-то автомобиль. Про автомобиль вспомнил когда предложил соединить "трепыхающуюся" станцию с "жестким" продолжением выхлопной трубы (если таковое будет)

megrad написал : .... Либо такие варианты. ...

Больше понравилась "будка" которая больше по габаритам. "Меньшая" - задушит станцию по теплу. И у обоих вариантах стоят решетки "порнографичекие", самые дешевые и бестолковые. На вытяжку теплого воздуха поставил бы парочку осевых вентиляторов и подключил бы прямо к станции. 20-40 Вт - погоды не сыграют а для охлаждения - самое то что надо ...

Для станции 4-6 кВт общая производительность по воздуху должна быть 300-500 м3/час, соответственно

Ким написал : И если обратили внимание на выход из глушителя на станции то он небольшого диаметра и короткий. Поток выхлопного газа из двигателя представляет собой импульсы. В случае с генератором это импульсы с постоянной частотой. Что позволяет сделать для конкретной модели глушитель-резонатор Гельмгольца в одном флаконе. Для таких пульсирующих потоков газа сопротивление трубы состоит не только из активного сопротивления трения, но и из реактивного сопротивления в виде массы газа, которую нужно разгонять в трубе. Хороший глушитель-резонатор будет иметь на входе очень малое сопротивление на нужной частоте импульсов. И на выходе такого глушителя импульсы газа уже сглажены объёмом глушителя, и реактивное сопротивление длинной трубы для газов после глушителя уже не столь велико. Важно правильно расположить сильфон, подключённый к генератору. Лучшим решением будет направить сильфон вниз. Виртуальная ось качания генератора на подушках расположена низко. Потому труба, жестко закреплённая к генератору, будет совершать колебания, амплитуда которых будет расти по мере возвышения трубы. Если не удаётся направить сильфон вниз, стоит направить его горизонтально, вдоль оси коленвала.

Поток выхлопного газа из двигателя представляет собой импульсы. В случае с генератором это импульсы с постоянной частотой. Что позволяет сделать для конкретной модели глушитель-резонатор Гельмгольца в одном флаконе. Для таких пульсирующих потоков газа сопротивление трубы состоит не только из активного сопротивления трения, но и из реактивного сопротивления в виде массы газа, которую нужно разгонять в трубе. Хороший глушитель-резонатор будет иметь на входе очень малое сопротивление на нужной частоте импульсов. И на выходе такого глушителя импульсы газа уже сглажены объёмом глушителя, и реактивное сопротивление длинной трубы для газов после глушителя уже не столь велико. Важно правильно расположить сильфон, подключённый к генератору. Лучшим решением будет направить сильфон вниз. Виртуальная ось качания генератора на подушках расположена низко. Потому труба, жестко закреплённая к генератору, будет совершать колебания, амплитуда которых будет расти по мере возвышения трубы. Если не удаётся направить сильфон вниз, стоит направить его горизонтально, вдоль оси коленвала.

Ким, как вариант привёл. И время работы посмотреть. А то придётся каждые ... часа выключать, чтобы от отдохнул.

Либо сразу покупать в кожухе ссылка Как вариант электростанции. Не вся электроника дружит с генераторами.

megrad написал : Либо сразу покупать в кожухе ссылка

Ализе на дизельном двигателе была крайне неудачная модель, не уверен что на бензине она будет лучше. Интересно посмотреть наличие привода заслонки карбюратора. У моих коллег был успешный опыт самостоятельного изготовления кожуха для дизель-генератора из ГКл. Одним кожухом из ГКЛ проблема шума не решается. На пути охлаждающего воздуха нужно устанавливать глушитель. Можно посмотреть пример вентиляционного глушителя на этом фото. Один глушитель стоит на выбросе тёплого воздуха из генератора, второй на подаче холодного. Если установить дизель в кожухе внутри помещения без каналов охлаждения, он так же перегреется.

cineman написал : Ализе на дизельном двигателе была крайне неудачная модель

Я не про модель, я про то что есть сразу в кожухе. У нас как то решили защиту от шума приямком из бетона.

cineman написал : .... Один глушитель стоит на выбросе тёплого воздуха из генератора, второй на подаче холодного. ....

Если бы не насечка на воздуховодах не сказал бы что стоит шумоглушитель. От которого толку мало, только лишнее сечение занимает. А на воздухозаборе - сильно мало места чтобы глушак поставить. Вилсону эти глушаки "как лысому припарка ..."