Защита холодильника с помощью задержки включения (УЗМ-51) зачем и как работает?

Здравствуйте, форумчане.Некоторые электрики устанавливают УЗМ-51 (реле напряжения) отдельно на холодильник с установкой задержки включения УЗМ-51 на 6 минут. Обосновывают тем, что при отключении электричества и быстром включении может выйти из строя компрессор на холодильнике. Технически, вроде так:. Компрессор начинает нагнетать давление, почти нагнал необходимое давление и неожиданно пропало питание в сети и через секунду снова появилось. И автоматика холодильника заново начинает нагнетать давление (работает вроде по таймеру)... а там уже нагнано рабочаее давление и повторное включение через пару секунд провоцирует превышение давление, компрессор сдох. А вот если стоит реле напряжения УЗМ-51 с задержкой в 6 минут, то за 6 минут давление спадает и при включении компрессор жив и здоров.

Это я рассказал в двух словах. хотелось бы услышать человека. который вкурсе это вопроса и описал бы технологически, что из этого правда, а что нет. и действительно ли так опасно для компрессоров холодильников неожиданные включения и отключения?

Cтавьте, вам только УЗМ -16 хватит). Инверторные холодильники ещё более чувствительны к скачкам U, не даром давно уже появились холодильники с защитой по "высокому"U вроде(не вдавался в подробности). Не парте себе мозг или УЗМ и аналог на всю квартиру, или УЗМ-16 на холодильник

в том то и дело я хочу "вдаться" в подробности... почему, как, и зачем. УЗМ-16 такого устройства не существует.

Я встречал такие задержки в самом пусковом реле холодильника. И я наивно полагал, что оно предотвращает от череды повторных пусков, которые большим пусковым током перегреют обмотки компрессора.

stgeorgest написал: в том то и дело я хочу "вдаться" в подробности... почему, как, и зачем. УЗМ-16 такого устройства не существует.

Автор, а за "базар ответить"? :)))) http://www.meandr.ru/uzm16

Тутссылка почитайте. Если вы не из тех,кто ходит по разным форумам и задает этот вопрос, чтоб "уделать" пытающихся вам ответить).

SB3 написал: Тутссылка почитайте. Если вы не из тех,кто ходит по разным форумам и задает этот вопрос, чтоб "уделать" пытающихся вам ответить).

Да расслабься! :) Все ведь фигня!

ZooZoo написал:

SB3 написал: Тутссылка почитайте. Если вы не из тех,кто ходит по разным форумам и задает этот вопрос, чтоб "уделать" пытающихся вам ответить).

Да расслабься! :) Все ведь фигня!

Да кто напрягался?) Спросил про "курилку" тут, что-то нет ответа)

stgeorgest написал: Компрессор начинает нагнетать давление, почти нагнал необходимое давление и неожиданно пропало питание в сети и через секунду снова появилось. И автоматика холодильника заново начинает нагнетать давление (работает вроде по таймеру)... а там уже нагнано рабочаее давление и повторное включение через пару секунд провоцирует превышение давление, компрессор сдох.

что то я не вижу непрерывного потока в сервис центры, а он в таком случае должен быть, мой холодильник если свет мигнул сразу не заводится, что то там в защиту уходит, остывает, потом начинает работать а вот длительное понижение напряжения для мотора губительно

Слышкам умный он да) - холодильник) Хотите ставьте, хотите нет) Кто-то заставляет?

SB3 написал: Cтавьте, вам только УЗМ -16 хватит). Инверторные холодильники ещё более чувствительны к скачкам U, не даром давно уже появились холодильники с защитой по "высокому"U вроде(не вдавался в подробности). Не парте себе мозг или УЗМ и аналог на всю квартиру, или УЗМ-16 на холодильник

в паспорте этого изделия написано: Устройство защиты многофункциональное УЗМ (далее устройство) предназначено для отключения оборудования при снижении и повышении сетевого напряжения в однофазных сетях, защиты подключённого к нему оборудования (в квартире, офисе и пр.) от разрушающего воздействия импульсных скачков напряжения, вызванных срабатыванием близкорасположенных и подключённых к этой же сети электродвигателей, магнитных пускателей или электромагнитов, тем самым предотвращая выход оборудования из строя и возможное возгорание с последующим пожаром. ...Не заменяет другие аппараты защиты (автоматические выключатели, УЗИП, УЗО и пр.

SB3 http://www.mastercity.ru/forums/elektrika-i-slabotochka/elektrika/t220889-perekur/

Cпасибо)

jaja и что?)

stgeorgest написал: Это я рассказал в двух словах. хотелось бы услышать человека. который вкурсе это вопроса и описал бы технологически, что из этого правда, а что нет. и действительно ли так опасно для компрессоров холодильников неожиданные включения и отключения?

Просвещаемся: http://www.mastercity.ru/forums/elektrika-i-slabotochka/elektrika/t176752-otsrochka-povtornogo-zapuska-kompressora/

SB3 написал: jaja и что?)

засунуть подальше в холодильник, забыть и, собственно, всё ) зачем вообще создавать себе проблемы,а потом пытаться их както решить?

Ничего не будет :) Всё будет штатно.

А вы говорите "холодильник")))) "Наша постоянно переходит в режим блокировки сенсорной панели. В сервисном центре сказали, что это из-за скачков напряжения, что знают наш район и отказались к нам приезжать(((( Типа скачки напряжения не являются гарантийным случаем и отремонтировать это нельзя - ставьте стабилизатор напряжения и все будет хорошо. Подозреваю, что это особенность. " "у меня тоже пару раз было - *** "

Выше - про варочную панель)))

Действительно опасно. У компрессора не хватает сил провернуть мотор из-за высокого давления в системе, из-за чего могут отгореть обмотки в моторе, могут пригореть, может масло подгореть. В лучшем случае тепловое реле сработает, в общем как повезёт. Мой очень хороший знакомый, к сожалению покойный, мастер-холодильщик со огромным стажем, про задержку включения всегда говорил. В более современных инструкциях к холодильникам "Атлант" прямо указывается, что после отключения электричества необходимо выдержать паузу в пять минут и только после этого включать. http://atlant.by/upload/dl/tutorials/rucovodstvo_Atlant_Holodilnik_common.pdf (4 страница) p.s. Кстати обратил внимание, листаая инструкции, что в 90х писали, про допустимое напряжение сети от 198 вольт. Сейчас пишут строго 220-230 вольт. Где истина?

грохотайло написал:

В более современных инструкциях к холодильникам "Атлант" прямо указывается, что после отключения электричества необходимо выдержать паузу в пять минут и только после этого включать.

Интересно, а нельзя к таким современным холодильникам еще на заводе приделывать реле времени? Так сказать, сковородка с уже приделанным к ней чапельником, что логично для 21-го века...

А то ведь электричество бывает само отключится и включится через полминуты.

Радио, вот у меня такая же мысль пробежала. Но с другой стороны, производитель борется за максимальное удешевление своей продукции, а тут ещё и схема лишняя, которую кому то надо придумать, внедрить, программу под неё написать, сборщику прикрутить. Да и не известно, как она себя в эксплуатации вести будет, что в общем может сказаться на гарантированном сроке работы холодильника.

грохотайло написал: в 90х писали, про допустимое напряжение сети от 198 вольт. Сейчас пишут строго 220-230 вольт. Где истина?

Просто раньше бывало и меньше в сетях, сейчас подтянули этот вопрос и обычно напряжения достаточно особенно в центральных городах, хотя и бывают исключения (возможно много исключений). А то что сейчас пишут, так это производитель перестраховывается, что бы во первых как вы написали удешевить производство рассчитывая лишь на стабильное напряжение в узком диапазоне, а так же отказаться от гарантийных обязательств при работе прибора в нестабильных электросетях.

Radio написал:

грохотайло написал:

В более современных инструкциях к холодильникам "Атлант" прямо указывается, что после отключения электричества необходимо выдержать паузу в пять минут и только после этого включать.

Интересно, а нельзя к таким современным холодильникам еще на заводе приделывать реле времени? Так сказать, сковородка с уже приделанным к ней чапельником, что логично для 21-го века...

А то ведь электричество бывает само отключится и включится через полминуты.

Просто в 21 веке уже не нужен чапельник и используются другие технологии приготовления/подогрева пищи (просто разогрей готовый продукт в микроволновке). А с точке зрения электроснабжения, так не должно быть этого нестабильного напряжения в сетях и стабильность должна достигаться раньше конечного прибора и в приборе нестабильность просто не учитывается, а если учитывается, то и прибор в цене подрастает.

грохотайло написал: а тут ещё и схема лишняя

В нынешних холодильниках и без того зашкаливающее количество лишних схем, АКА "навороты". Два практически одинаковых холодильника порой отличаются в цене на десятки тысяч рублей по причине того, что в одном из них есть какая-то ненужная финтифлюшка. Маркетологически вполне можно обосновать некую "защиту от сгорания компрессора".

(Кстати, может быть она там есть? Мой самсунг пережил не один десяток отключений с последующими быстрыми включениями - всё нормально. И в инструкции не припоминаю требований держать паузу.) .

А с точке зрения электроснабжения, так не должно быть этого нестабильного напряжения в сетях и стабильность должна достигаться раньше конечного прибора

Должна, да не обязана. И в самых современных сетях бывают аварийные ситуации и отключения различного рода. Достаточно того, что в схеме присутствует выключатель (а их там многие десятки, если не сотни, на пути от генератора к холодильнику).

Она есть - тепловое реле. В случае превышения рабочего тока, разогреется нихромовая проволочка, биметаллические контакты разомкнутся или сгорит сама проволочка. Хотя я честно скажу, что мои познания в холодильниках ограничиваются схемотехникой начала 90х годов. Раньше даже мог компрессор без реле запустить. Как устроен сейчас пуск мотора и на что рассчитаны современные электронные мозги, я совершенно не знаю. И ещё - я тут сегодня почитывал блог уважаемого cs-cs и в комментах обратил внимание на рассуждения на тему "почему ведущие бренды не производят устройства подобные УЗМ-51?" Комментаторы сошлись на мнении, что в нормальных энергосетях в принципе не может быть отгоревшего ноля, скачков напряжения и прочей нечистой силы. А если и будет, энергокомпании на вазелине разорятся. По всей видимости, производители холодильников рассуждают примерно также - сеть должна работать нормально. Если у владельца проблемы с электросетью, то это не проблемы производителя холодильников. Это ещё и дополнение к словам ser000 p.s. А вот сковородки с чапельниками даже в 21 веке должны быть у людей, которые любят и умеют готовить. Обыкновенную сковородку с пластиковой/деревянной ручкой в духовку не поставишь, а чапельник отстегнул и запекай сколько хочешь.

грохотайло написал: Она есть - тепловое реле. В случае превышения рабочего тока, разогреется нихромовая проволочка, биметаллические контакты разомкнутся

Сейчас это актуально только в старых холодильниках. В современных - позистор.

НЕМЕЦ написал: Сейчас это актуально только в старых холодильниках. В современных - позистор.

Видишь, от жизни отстал :-)

грохотайло написал: Действительно опасно. У компрессора не хватает сил провернуть мотор из-за высокого давления в системе, из-за чего могут отгореть обмотки в моторе, могут пригореть, может масло подгореть. В лучшем случае тепловое реле сработает, в общем как повезёт. Мой очень хороший знакомый, к сожалению покойный, мастер-холодильщик со огромным стажем, про задержку включения всегда говорил. В более современных инструкциях к холодильникам "Атлант" прямо указывается, что после отключения электричества необходимо выдержать паузу в пять минут и только после этого включать. http://atlant.by/upload/dl/tutorials/rucovodstvo_Atlant_Holodilnik_common.pdf (4 страница) p.s. Кстати обратил внимание, листаая инструкции, что в 90х писали, про допустимое напряжение сети от 198 вольт. Сейчас пишут строго 220-230 вольт. Где истина?

220 вольт и 10% допускаемое изменение напряжения в сети,получается 198-242 вольта.У меня холодильник сгорел под УЗМ51М на установке времени 6 сек.,на линии напряжение скакало от проблем с нолём,реле срабатывало по 50 раз на дню.Горсеть на Новый год все проблемные места на линии устраняла,техники у людей погорело прилично.Потом поставил на линию холодильника РН111 с задержкой 6 минут - другого ничего не было,а так УЗМ16 пошла бы.

НЕМЕЦ написал: В современных - позистор.

Позистор там вместо пускового реле, подключает пусковую обмотку двигателя в момент включения компрессора, тепловое реле там как стояло так и стоит. Позистор там даже хуже, в момент когда пропало напряжение и тут же появилось(при работающем компрессоре) позистор нагрет и не пропускает ток на пусковую обмотку в результате компрессор не запускается, пусковая обмотка то отключена позистором ;) двигатель "гудит" потребляя запредельный ток, вот в этот то момент и срабатывает тепловое реле, отключая перегруженный двигатель. Как только тепловое реле остынет через несколько минут - оно включается, а так как и позистор уже тоже остыл и подключил пусковую обмотку двигателя то компрессор без проблем запускается. Вот чтобы ни двигатель компрессора ни релюшки не насиловались и нужна эта задержка на включение.

...У меня холодильник сгорел под УЗМ51М на установке времени 6 сек...

Поздравляю!

olegaa2 написал: Позистор там вместо пускового реле

Спасибо.

УПС... беру свои слова обратно по поводу УЗМ-16. Погорячился :)