Аватар пользователя
bogu

Местный

Регистрация: 12.03.2016

Краснодар

Сообщений: 325

04.05.2016 в 17:49:13

Друзья, в соседней теме прозвучало заявление, что

Последовательно установленные узо - ав меняют свою устойчивость к токам КЗ

Причем

Пред установленный ав дугу гасит в своей дугогасительной камере

При этом:

Пользователь Димон114 написал: стойкость узо хагер к токам КЗ 1500 ампер , с предварительно >>установленным предохранителем 6000 ампер . Автомат на 4.5 килоампера и следом 4.5 килоампера второй . В сумме 15 килоампер ( все примерно но смысл в этом ) так понятно ?

фсеравнонипанятна.

IEK ВД1-63 http://iek.ru/products/catalog/detail.php?ID=10327 Номинальный условный дифференциальный ток короткого замыкания IDс, А 4500

ABB F202 http://www.etm.ru/cat/nn/9747047/ Ток КЗ (нарисован на корпусе) 10кА

Объясните, каким образом расположение автомата имеет значение? Если пройдёт ток КЗ больше 4,5кА для ИЕК - оно честно имеет право навернуться. Если пройдет больше 10кА - АББ имеет право навернуться.

Каким образом автомат установленный до УЗО поспособствует непрохождению тока КЗ через УЗО лучше, чем такой же автомат после УЗО? (Или наоборот).

При этом:

есле вы поставите ав после узо то его устойчивость к токам КЗ упадёт

и

ещё раз , дуга гаснет в предварительно установленном ав !!! После уже бесполезно , не повысит это устойчивости узо .

Собственно вопрос: Каким образом последовательность АВ-УЗО или УЗО-АВ влияет на устойчивость УЗО к КЗ? Т.е. каким образом у УЗО перед АВ уменьшается допустимый ток КЗ относительно маркировки? Или каким образом у УЗО, установленного после АВ увеличивается допустимый ток КЗ? Или разницы нет, допустимый ток КЗ в обоих случаях одинаков и совпадает с нанесенной маркировкой на корпусе УЗО?

И при чем тут дугогасительная камера?

Или тут смешались в кучу кони, люди... П.С. Вариант КЗ на вводных клеммах автомата или самого УЗО не рассматриваем. Классическое КЗ после связки АВ+УЗО или УЗО+АВ.

0

Все мои сообщения - исключительно ИМХО. Каждый совершеннолетний дееспособный человек сам несет ответственность за принятые им решения.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20653

04.05.2016 в 17:58:49

bogu написал: Каким образом последовательность АВ-УЗО или УЗО-АВ влияет на устойчивость УЗО к КЗ?

Никаким не влияет, не читайте всякие глупости. :)

В околоэлектрических кругах до сих пор вертится масса мифов, обрядов и поверий... ну просто потому, что электричество - малоизученная, почти что волшебная сила, чаще всего невидимая. Да и удар грома принято считать божьим промыслом.

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

04.05.2016 в 18:49:02

Radio написал: Каким образом последовательность АВ-УЗО или УЗО-АВ влияет на устойчивость УЗО к КЗ?

Ну, при разнице в токе устойчивости у АВ и УЗО разница будет в одном экзотическом случае. В остальных случаях разницы не будет.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

04.05.2016 в 18:58:25

Мдам... в принципе город мастеров надо переименовать в город домашних мастеров. Автомат ставиться перед УЗО, для защиты этого самого УЗО от сверхтоков. Ситуация 1. Источник тока - Автомат - УЗО - нагрузка. Пришел сверхток ,он прошел через вводные клеммы автомата и остался в дугогасительной камере. УЗО, кабель, нагрузка (возможно) не пострадали. Ситуация 2. Источник тока - УЗО - автомат - нагрузка. Пришел сверхток, прошел через УЗО, погасился в автомате, есть вероятность что этот сверхток сожжет УЗО. А есть вероятность, что и не сожжет, потому что количество этого сверхтока предугадать невозможно. Вот поэтому в ПУЭ и написано, что УЗО должно быть защищено вышестоящим автоматом. И никаких сумм номиналов там не предусмотрено, потому что это бред.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20653

04.05.2016 в 19:02:34

Rumato написал: Пришел сверхток ,он прошел через вводные клеммы автомата и остался в дугогасительной камере

Вы о сверхтоке говорите так, будто цунаме накатило со стороны трансформаторной будки, и его поймали сачком. :) А он ведь, на секундочку, пришел во всю цепь одновременно. Прямо вот включая те самые пассатижи, которые его вызвали, и которые даже успели частично расплавится, пока отключался автомат. :)

0
Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

04.05.2016 в 19:06:03

Radio, Не совсем понял о чем Вы, но верю что это правильно.

0
Аватар пользователя
bnmuyt

Местный

Регистрация: 06.08.2012

Москва

Сообщений: 1796

04.05.2016 в 19:06:11

Целый день читаю весь этот бред. Что должно сгореть в УЗО при КЗ?

0
Аватар пользователя
masana

Местный

Регистрация: 30.01.2010

Москва

Сообщений: 1226

04.05.2016 в 19:06:12

Rumato, откуда пришел сверхток и почему он остался в дугогасительной камере? новый сезон охотников за привидениями?

0
Аватар пользователя
bnmuyt

Местный

Регистрация: 06.08.2012

Москва

Сообщений: 1796

04.05.2016 в 19:09:03

Radio написал: А он ведь, на секундочку, пришел во всю цепь одновременно. Прямо вот включая те самые пассатижи, которые его вызвали, и которые даже успели частично расплавится, пока отключался автомат. :)

Вот и я почему-то уверен именно в этом. Какая нафиг разница, где будет автомат при КЗ, до или после, если этот самый охрененный ток КЗ будет абсолютно во всей цепи, пока не сработает автомат?

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

04.05.2016 в 19:09:48

Я думаю, что имелась в виду ситуация КЗ на вводных клеммах АВ, который стоит за УЗО.

Тогда УЗО нафиг выгорит (если только его не спасет вводной АВ, но мы это не рассматриваем).

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

04.05.2016 в 19:10:27

Кстати, в УЗО тоже есть дугогасительные камеры :)

Но тема рально какая-то бредовая, предлагаю отправить ТС в бан за очередной наброс на вентилятор.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20653

04.05.2016 в 19:10:34

Alexey_Spb написал: КЗ на вводных клеммах АВ

Мама дорогая. Зачем вы устраиваете подобные кз? :cool:

0
Аватар пользователя
masana

Местный

Регистрация: 30.01.2010

Москва

Сообщений: 1226

04.05.2016 в 19:10:37

Radio написал:

Rumato написал: Пришел сверхток ,он прошел через вводные клеммы автомата и остался в дугогасительной камере

Вы о сверхтоке говорите так, будто цунаме накатило со стороны трансформаторной будки, и его поймали сачком. :) А он ведь, на секундочку, пришел во всю цепь одновременно. Прямо вот включая те самые пассатижи, которые его вызвали, и которые даже успели частично расплавится, пока отключался автомат. :)

Radio, поэтому надо 2P ставить. 1P ловит сверхток только по одному проводу :D а вы тут SB3 критикуете, а он истину несет... или его истиной несет... ХЗ

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

04.05.2016 в 19:11:53

Такое КЗ вполне может быть, вероятность его исключать не стоит. Как и КЗ за счетчиком, но перед АВ (для любителей подключать счетчик через рубильник) - фото выгоревших от этого щитов есть.

Вы, если работали в проектном институте, должны знать в каких точках считаются токи КЗ (ну в быту не требуется расчет КЗ, я именно про точки для рассчета говорю).

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20653

04.05.2016 в 19:13:02

Alexey_Spb написал: Да-да, теми самыми пассатижами.

Ну пассатижами, конечно, можно. А так - нет. :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу