27.09.2007 в 13:25:46
#515221
Вижу такие варианты:
Ну и почему же народ упорно употребляет гипс, а не плиточный клей? (может, он безопаснее от утечек в случае попадания гипсовой пыли на проводники?)
p.s. Нашёл вот ещё одну закрытую тему в Архиве.
27.09.2007 в 14:13:22
#515274
2Alol схожая по смыслу ветка есть на ОБЩЕМ форуме, тоже Ваша:
27.09.2007 в 15:14:04
#515340
Alol написал : Схватывает тоже за 3..4 часа (а если развести погуще, то за 2 часа),
Если вы считаете это быстрым схватыванием, то кем вы работаете?
27.09.2007 в 18:34:16
#515531
Еще есть варианты:
27.09.2007 в 19:21:50
#515553
Вот ещё одна архивная тема:
Честно говоря, хотелось бы отойти от гипса и гипсовых штукатурок, так как стена бетонная, плитка тоже будет класться на цементный клей, так что вкрапления гипса нежелательны.
27.09.2007 в 19:36:39
#515564
При самостоятельной проводке электрики дома и устраиванию подрозетников 2 часа роли не играют (можно заняться другими работами).
27.09.2007 в 19:42:37
#515571
2Alol
Так ты хоть раз подрозетники то пробовал ставить? С плиточным клеем будет геморой, особенно если применишь жесткий провод типа ВВГ. Провод будет пружинить и подрозетник будет сдвигаться. Это станет заметно когда клей уже застынет. Развести погуще не получится, так как при этом он не будет прилипать к бетону. Про то, что гипс отвалится - не замечал. С чего ему отваливаться? Но если есть сомнения, надо использовать розетки, у которых контакты не подпружинены стальной скобкой (как у турецкого говна), а сделаны из упругой латуни. Из таких розеток вилка вытаскивается легко, а не двумя руками.
27.09.2007 в 22:53:14
#515688
Sergey_G. написал :
- Смеси гипс + гипсовая шпатлевка
Сам всегда пользуюсь этой смесью в пропорции 1:1. Хорошо увлажняеш стену и вмазываеш, застывает через 30-45 минут,через сутки только зубилом можно "отвалить":)
28.09.2007 в 09:11:02
#515861
Sergey_G. написал : С плиточным клеем будет геморой, особенно если применишь жесткий провод типа ВВГ. Провод будет пружинить и подрозетник будет сдвигаться. Это станет заметно когда клей уже застынет.
Не понял. Спустя сутки, когда плиточный клей затвердел (стал похож на бетон, разве что чуть более эластичный), с чего бы это подрозетник начнёт двигаться?
28.09.2007 в 12:26:37
#516027
Elden я вмазывал алебастром но когда увидел что тот крошится (видимо подделка) Плюнул и вмазал цементом через сутки не то что зубилом кувалдой не выбьешь!
30.09.2007 в 01:44:00
#516904
.... всегда покупаю гипс строительный в бумажных кульках по 1-2-3 кг и всегда доволен качеством. Замешал с поллитру в обьеме и за десять минут приморозил штук 10-15 коробок.
30.09.2007 в 01:51:50
#516911
Alol написал : При самостоятельной проводке электрики дома и устраиванию подрозетников 2 часа роли не играют (можно заняться другими работами).
Это будет сложновато, если при этом еще два часа держать примораживаемый кабель в штрабе руками до схватывания. И так через каждые метр-полтора. А если в штрабе укладывается не один кабель, то ... :a
30.09.2007 в 17:30:19
#517162
Сегодня один опытный строитель дал такую информацию:
Сам строитель недолюбливает гипсовые материалы и предпочитает для подрозетников или плиточный клей, или цемент мгновенного действия (если время поджимает).
07.10.2007 в 20:11:56
#522646
Alol написал : по слухам, через 5..10 лет покрывается трещинами и рассыпается
Приходилось демонтировать старые подрозетники (домам по 30-40 лет), установленные и на гипс и на цемент в кирпичные, бетонные и гипсовые стены. Никаких трещин не наблюдал. Демонтировать было тяжело. Вряд ли тогда использовали грунтовки и обеспыливание строительным пылесосом...
Мы фиксируем подрозетники теми смесями, которые есть в данный момент.
Предпочтение гипсовым смесям т.к. они быстрее схватываются, быстрее сохнут (если говорить о полном высыхании, то разница минимум в 3 раза!) и не трескаются. Между подрозетниками часто откалываются куски стены и приходится наносить несколько см раствора. Обычный плиточный клей при такой толщине потрескается (только не сразу, а через месяц).
Во влажных помещениях гипсовые смеси не используем т.к. там есть риск попадания влаги в гипс не только из влажного помещения, но и сверху. Всё это с учётом доп.оплаты за трудоемкость работы.
Sergey_G. написал : если применишь жесткий провод типа ВВГ. Провод будет пружинить и подрозетник будет сдвигаться. Это станет заметно когда клей уже застынет. Развести погуще не получится, так как при этом он не будет прилипать к бетону.
Полностью согласен. Применение плиточного клея это действительно потеря времени - приходится фиксировать гофру/провод, чем-то в штробе (деревяшкой, куском кабель-канала, плотно свёрнутым куском газеты), а затем замазывать клеем.
Alol написал : Ну и почему же народ упорно употребляет гипс, а не плиточный клей?
Потому, что:
Alol написал : Сам строитель недолюбливает гипсовые материалы и предпочитает для подрозетников или плиточный клей, или цемент мгновенного действия (если время поджимает).
Строитель может себе позволить использовать плиточный клей, а вот электрик - вряд ли. Ведь электрику надо поставить не пару подрозетников, а десятки.
27.10.2007 в 16:52:37
#538484
Общался сегодня с профессиональным электриком, тот не использует гипс (сослалася на цементную чуму), а использует быстросхватывающий цементный состав (такой есть у Lugato, Pufas и Ceresit), схватывающийся за 1..5минут.
А у Ceresit, так вообще есть прекрасная гамма: CX-1 - схватывается за 1 минуту CX-5 - схватывается за 5 минут CX-15 - схватывается за 15 минут, причём обладает небольшим расширением при схватывании, что позволяет прекрасно фиксировать подрозетники.
И, по его же словам, в бетонных стенах гипсом работают лишь "мастера", уровень знаний которых остановился 20 лет назад и которые подленько не думают, что будет у клиента с гипсовыми пломбами в подрозетниках через 10..20лет.
27.10.2007 в 18:19:33
#538525
Alol написал : И, по его же словам, в бетонных стенах гипсом работают лишь "мастера", уровень знаний которых остановился 20 лет назад и которые подленько не думают, что будет у клиента с гипсовыми пломбами в подрозетниках через 10..20лет.
...неимоверной глупости измышление супер-пупер электрика. ...я не о авторе поста
27.10.2007 в 19:50:40
#538584
Палецкий написал : ...неимоверной глупости измышление супер-пупер электрика. ...я не о авторе поста
Присоединяюсь, тем более есть подозрение, что практический опыт этого "профессионального электрика" не превышает двадцати, а то и десяти лет, чтобы судить о надежности гипсовой приморозки.
28.10.2007 в 00:55:07
#538801
Только на прошлой неделе менял проводку в хрущёвке, примерно в 1956 г построенную, кирпичный дом, штукатуренный. Штукатурка чуть трожь пальцем, сыплется как песок простой, до кирпича. А распаячные коробки стоявщие на гипсе, зубилом замудохался отбивать. И никаких там ужастиков...
02.11.2007 в 23:12:05
#543910
Хоть и не люблю это слово, но автор реально зажигает!!! Мнения его "доверенных" лиц - спецов во всех отношениях напрочь затмевают сообщения форумчан, что меня никак не удивляет - это закон жанра! Просто вспоминаю моего учителя (отца) который любит позаморачиваться и сделать лучше (как ему кажется) чем у других. Видимо парень из той же оперы. Ну не нравится ему гипс! Плохой и все тут!
Правильно ему про "приморозку" проводов написали, но он помоему не внял. :D
Alol - ты когда будешь на раствор затвердевающий 2 часа вмазывать подрозетник, ты дырочку под провод сбоку подрозетника (или откуда там у тебя провод подводится будет) в стене просверли 16-тым буром наискосок чтобы получилась перемычка (из бетона?!) с дырочкой. И вмазывай туда свой подрозетник хоть целый день (Делай как для себя! (С) Давыдов и Голиаф)), а потом просто проводок в дырочку в застывший подрозетник просунешь и все :) И не оторвать его будет за провод даже уперевшись ногами :))) И не отпружинит он подрозетник не вжись не ВВГ ни даже всенародно любимый НЮМ.
За сим откланиваюсь, а то как обычно закидаете помидорами ;)
23.06.2009 в 08:21:18
#1243599
Недостаток любого цемента-усадка при застывании, отсюда микротрещины и т.п. В этом отношении гипсовые материалы предпочтительны, ибо дают небольшое расширение при застывании.
У чистого гипса (алебастра) есь один недостаток-слишком быстрое застывание. Особенно неприятный при установке гребёнки из 2-4 подрозетников, когда не успеваешь аккуратно замазать отверстие под подрозетник и выровнять подрозетники уровнем.
Поэтому я предпочитаю Knauf Унифлот или его пуфасовский аналог SH45 (Pufas№2) - гипсовые шпаклёвки с эластифицирующим наполнителем из синтетической смолы-очень прочные, застывающие за 15-20 минут, в течение которых очень спокойно корректируешь подрозетник. Стоит один раз потратить 200р, зато потом без спешки крепить и корректировать уровнем подрозетники! Два 5кг мешка Унифлота после полного ремонта осталось, могу предложить:
04.07.2009 в 17:05:01
#1261311
алибастра рулёз !тож по началу искал варианты , но когда набил руку , после 30-40 разеток , понял что вери гуд . просто надо замешать до состояния теста , и не зевать .
04.07.2009 в 19:12:53
#1261431
Alol написал : Ну и почему же народ упорно употребляет гипс, а не плиточный клей?
Плиточный клей - как бетон. Ни подровнять, ни скорректировать. Гипсовые штукатурки же легко шпателем обрабатываются по уровню стены.
04.07.2009 в 19:38:35
#1261450
Гипсовые штукатурки.
04.07.2009 в 22:46:55
#1261741
алибастра рулёз !тож по началу искал варианты , но когда набил руку , после 30-40 разеток , понял что вери гуд . просто надо замешать до состояния теста , и не зевать .
Присоеденяюсь. Нужно грамотно намешивать.
04.07.2009 в 23:05:49
#1261784
Шут написал :
- смочить газету
Шут написал :
- засунуть мокрую газету комком в коробку
Шут написал : через 5 мин. вынуть газету
это можно исключить)) для блока из 5 розеток 5 комков газеты?))))
04.07.2009 в 23:32:44
#1261826
Если не лень коробки мыть - исключить.:-D
04.07.2009 в 23:34:26
#1261829
Кстати. Блок из 5 розеток - моветон. Бельмо на глади интерьера.:-P
05.07.2009 в 00:06:59
#1261874
Шут написал : Блок из 5 розеток - моветон. Бельмо на глади интерьера.
Интерьер в стиле кантри?
05.07.2009 в 00:23:40
#1261901
Любом. При лёгком напряге моска они раскидываются по комнате. Допускаю - за аппаратурой они умесны. Но в простенке см 90 - колхоз. Полный. От лени разводку делать.
05.07.2009 в 00:43:28
#1261923
Шут написал : Допускаю - за аппаратурой они умесны. Но в простенке см 90 - колхоз. Полный. От лени разводку делать.
И как вы предлагаете расположить розетки для пылесоса, например, зарядки мобильника, утюга, обогревателя, вентилятора ...? За мебелью? Под столом? За аппаратурой?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу