Аватар пользователя
CopraFive

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Самара

Сообщений: 1049

06.05.2009 в 17:01:35

#1172153

Летом прошлого года в Леруа Мерлене был приобретен стабилизатор напряжения Ресанта АСН- 5 000/1-Ц. В принципе такими сейчас только ленивый не торгует, в Леруа на тот момент цены была самая низкая. Отработал он на даче весь прошлый сезон безпроблемно если не считать того что: 1) при скачках напряжения лампочки все же мигают,но вроде как это и не самое страшное ибо обеспечивает стабилизатор +/- 8% от выходного напряжения 220 В. 2) индикатор выходного напряжения ВСЕГДА показывает 220 В хотя на деле оно как я говорил варьируется - это уже вина схемы, я так понял, что на цифровой индикатор просто выводятся цифры 2, 2 и 0 и якобы в новых модификациях эта проблема уже снята. Отвлекся... так вот. пришла весна и после парочки дней работы стабилизатор накрылся медным тазом: индикатор показывает 238-248 на входе и тупо 220 на выходе, а на выходе их нет, даже при включении байпаса и отключении стабилизации до выхода напряжение так и не доходит. обратился в местный ресантовский сервис, отремонтировали по гарантии до обеда принес стабилизатор, после обеда позвонили и я забрал отремонтированный. только вот осадок от увиденной замененной платы с оплавившимся корпусом реле и обгоревшей обмоткой какой-то катушки остался. Гарантии осталось менее 2 месяцев из 12, а я так полагаю ремонт такой не последний в жизни этого стабилизатора. Максимум что включалось в качестве нагрузки это холодильник, телевизор, бетономешалка 600 ваттная и чайник + освещение, но это полюбасу не больше 2500 ватт одновременно. Так какого же хрена там такие релюшки стоят? Видимо контакты их обгорели, стали греться и кончилось это плачевно. А я верил латвийской сборке, хотя теперь есть подозрения, что Ресанта пошла не как Ленин по своему пути, а так как все, т.е продукция делается даже не на Малой Арнаутской, а в галимом Китае. Предвижу вопрос на тему что же я хочу за 4 тысячи рублей от стабилизатора? Сразу на него отвечу: хочу заявленных 220+/-8% точности поддержания выходного напряжения (и видимо они там есть). но еще хочу чтоб аппарат справлялся с заявленной нагрузкой так как ему подобает ибо куплен он был мощностью 5кВт именно с тем расчетом чтобы при сильно пониженном входном напряжении на выходе при нагрузке в 50% от максимальной обеспечивал нужное напряжение(там график есть в паспорте соответствующий). Причем аппарат сей по своему предназначению ИМХО должен работать круглосуточно в течении всего дачного сезона, а не так чтоб его подключать только когда включаешь технику, которая может быть убита повышенным напряжением. Я же не требую ничего лишнего?

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

06.05.2009 в 17:22:06

#1172183

CopraFive написал : А я верил латвийской сборке, хотя теперь есть подозрения, что Ресанта пошла не как Ленин по своему пути, а так как все, т.е продукция делается даже не на Малой Арнаутской, а в галимом Китае.

До того, как на эти стабилизаторы вместо SASSIN прибалты стали лепить лейбл "Ресанта", аппараты работали вполне прилично и стабильно. :(

Аватар пользователя
aab-2008

Местный

Регистрация: 17.12.2008

Нижний Новгород

Сообщений: 1344

06.05.2009 в 18:07:42

#1172253

Купил себе точно такой же. Выпуск начало 2009. на табло таже история. входящее меняется, а выходящее всегда 220. Теперь по нагрузкам. Похоже вы всётаки не правельно расщитали мощности.

  1. См паспорт 5 кВа, а не 5кВт. Это около 4 кВт.
  2. Не правельно считаете мощности оборудования с двигателями. Кратковременная нагрузка в момент запуска = номинальная*3-3,5. Т.е ваша бетономешалка около 2кВт. Холодильник 600-800 вт.
  3. если напряжение около 160 Вт, то реально будет мощность около 2 квт. Вы сами это только процитировали из паспорта. Так что возможно и ваша вина есть. Хотя и китайцы тоже как всегда запаса не оставили.

Аватар пользователя
newcomer

Местный

Регистрация: 15.10.2006

Самара

Сообщений: 436

06.05.2009 в 20:10:04

#1172410

Стабилизатор-пустая трата денег.

Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

06.05.2009 в 20:52:37

#1172454

newcomer А какая альтернатива?

Аватар пользователя
CopraFive

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Самара

Сообщений: 1049

07.05.2009 в 09:29:13

#1173077

aab-2008 написал : если напряжение около 160 Вт

как выяснилось пониженного напряжения там не бывает (на моей памяти не было) только повышенное

Аватар пользователя
aab-2008

Местный

Регистрация: 17.12.2008

Нижний Новгород

Сообщений: 1344

07.05.2009 в 09:50:54

#1173115

newcomer написал : Стабилизатор-пустая трата денег

Когда у тебя будет на входе 150 в, тогда и посмотришь, пустая или нет.

Аватар пользователя
Андрей

Местный

Регистрация: 10.01.2008

Москва

Сообщений: 199

07.05.2009 в 22:30:15

#1174307

Я покупал ресанту - 10000/ц два года назад. Выходное напряжение показывет правильно.

Аватар пользователя
CopraFive

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Самара

Сообщений: 1049

08.05.2009 в 08:39:47

#1175123

Андрей написал : Выходное напряжение показывет правильно.

да хрен с ним с напряжением там релюхи на долговременную работу с большими токами не рассчитаны. В этом проблема

Аватар пользователя
Зоркийглаз

Местный

Регистрация: 18.02.2009

Москва

Сообщений: 443

08.05.2009 в 09:26:41

#1175170

CopraFive написал : там релюхи на долговременную работу с большими токами не рассчитаны

Это они Вам сами сказали? :) Пусть спецы поправят, на применение стабилизатора в цепях с реактивной нагрузкой расчетная мощность стабилизатора должна умножаться на два. Тогда и релюхи сдюжат и ругать никого не надо.

Аватар пользователя
CopraFive

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Самара

Сообщений: 1049

08.05.2009 в 11:20:05

#1175337

Зоркийглаз написал : Пусть спецы поправят, на применение стабилизатора в цепях с реактивной нагрузкой расчетная мощность стабилизатора должна умножаться на два. Тогда и релюхи сдюжат и ругать никого не надо.

И сколько же раз мне на два перемножать? Может еще гидроэлектростанцию из Тольятти поближе к даче перенести? Из реактивной нагрузки там бетономешалка, холодильник и электроинструмент. ОДНОВРЕМЕННО если и включается то пара приборов из перечисленного. А это даже если включить больное воображение то больше 1,5 кВт не будет. Так на сколько стабилизатор должен по вашему быть? 8 кВт? 10 кВт? Еще больше? Тема вообще создана чтобы предостеречь от покупки Ресанты. Ибо она гуано.

Аватар пользователя
SergeyE

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

08.05.2009 в 12:11:21

#1175425

CopraFive написал : Гарантии осталось менее 2 месяцев из 12

зато теперь гарантия продлилась на очередные 12 мес - почаще включайте побольше приборов одновременно когда им надоест ремонтировать - может поставят реле с запасом

Аватар пользователя
Зоркийглаз

Местный

Регистрация: 18.02.2009

Москва

Сообщений: 443

08.05.2009 в 12:49:58

#1175482

А почему такая нездоровая реакция? Я понимаю, что охота "канарейку за копейку, чтоб не ела, только пела". Но раз уж приобрели чего-то сравнительно недорогое, то и особо рассчитывать на "армейскую" надежность не следует. У меня стабилизатор в деревне только для холодильника предназначен. Холодильник - 200 Вт, стабилизатор - 600 ВА. Работает, не ахти, но работает. Один раз погорели предохранители, да и то из-за того, что сильно "прыгнула" напруга. И стОит стабилизатор почти столько же, сколько Ваш пятикиловаттник.

Аватар пользователя
CopraFive

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Самара

Сообщений: 1049

08.05.2009 в 13:41:54

#1175543

2SergeyE реле с запасом не поставят - там плату целиком меняют если только с расчетом, что схему изменят и новые покупатели не пострадают но сильно китаезы качество изменили за последние годы?

Зоркийглаз написал : А почему такая нездоровая реакция? Я понимаю, что охота "канарейку за копейку, чтоб не ела, только пела".

по моему разумению техника такого направления как стабилизация тока должна обеспечивать соответствующую надежность. Это не разница в использовании того или иного металла или замена его на пластмассу в электроинструменте. Там есть разделение на бытовуху, на которой 10 мин работаешь и 10 отдыхаешь, профессиональный и промышленный инструмент. А тут? Стабилизатор по природе своей должен работать круглосуточно. Это электроника. Использование в ней деталей, которые заведомо не проходят по току от лукавого. Тогда так и надо писать, что работать прибор должен не более ну скажем 2 часов в сутки. Тогда у большинства потенциальных покупателей вопрос возникнет: а на фига он такой нужен?

Аватар пользователя
rele_svg

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Молодечно

Сообщений: 1040

08.05.2009 в 15:03:27

#1175640

CopraFive написал : Это электроника. Использование в ней деталей, которые заведомо не проходят по току от лукавого.

По надёжности то может и нет разделения:), а по помехоустойчивости и по климатике точно на офисные (бытовые), промышленные, энергетические и военные радиоэлектронные комплектующие и изделия делятся. Пусть не пишут этого, но по паспорту изделия иногда можно понять, что чисто комнатное растение или для жёстких условий задумано. А с контактной системой реле вообще всё запущено у электронщиков. Читают на реле : 220В,5А. И не вспомнят, что для различных характеров нагрузки токи разные. Производитель иногда пишет длительный допустимый ток через контакты, а не коммутационную способность. А там при длительном 5А может быть с индуктивной нагрузкой только пара ампер допустимы.

CopraFive написал : техника такого направления как стабилизация тока

Я дико извиняюсь, таки напряжения, а не тока ;)

Аватар пользователя
newcomer

Местный

Регистрация: 15.10.2006

Самара

Сообщений: 436

08.05.2009 в 22:47:43

#1176215

А как Вы отличаете ток реактивный от активного?

Аватар пользователя
Фантазер

Местный

Регистрация: 16.09.2008

Запорожье

Сообщений: 134

09.05.2009 в 22:52:28

#1177048

уважаемые люди,нормально работают те мощные стабилизаторы в которых ТИРИСТОРЫ (симисторы в частности)являются коммутирующими (повышающиеи понижающие обмотки трансформатора)элементами реле принципиально не обладает подходящими для этого параметрами(ресурс,быстродействие,искрение-эрозия контактов....) про подвижный контакт(с электродвигателем) вообще молчу мощность стабилизатора указывается обычно из расчета U=220 и более,то есть при 150 В на входе мощность на выходе меньше номинала, придется покупать аппарат с запасом у меня такой работал круглосуточно круглодично лет 7(пока не переехал)

Аватар пользователя
newcomer

Местный

Регистрация: 15.10.2006

Самара

Сообщений: 436

10.05.2009 в 19:56:20

#1177678

Если, Вы платите деньги за используемую электроэнергию, то имеете право потребовать 220в в розетке. 150В-не лезет ни в какие ворота!

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

11.05.2009 в 15:40:48

#1178330

Право потребовать можно. Результат будет нулевой. Если все подряд превышают разрешенную мощность, то откуда 220 В появятся?? Кроме того, сплошь и рядом, количество дач увеличивается, а транс, поставленный в незапамятные времена, никто не меняет.

Аватар пользователя
newcomer

Местный

Регистрация: 15.10.2006

Самара

Сообщений: 436

11.05.2009 в 17:13:07

#1178398

Нельзя требовать невыполнимого. Все поставят стабилизаторы - сгорит трансформатор. Он, уже должен сгореть.

Аватар пользователя
Serdjio

Местный

Регистрация: 24.04.2008

Москва

Сообщений: 1487

11.05.2009 в 22:57:28

#1178877

newcomer написал : Стабилизатор-пустая трата денег.

Чушь пишете Стабилизотор вещь только не надо было жадничат с деньгами брать надо на 12квт ресанту она механическая и намного надёжнее электронной у меня второй год ресантой я доволен запитал через него весь дачный домик 3 комнаты + тераска (плита чайник пара обогревателей + хозблок туалет душ проточник на 5 кв)

Аватар пользователя
aab-2008

Местный

Регистрация: 17.12.2008

Нижний Новгород

Сообщений: 1344

12.05.2009 в 08:49:50

#1179184

newcomer написал : Все поставят стабилизаторы - сгорит трансформатор. Он, уже должен сгореть.

Вот тогда можем поставщик электроэнергии и задумается. Может и поставят мощней.

Аватар пользователя
CopraFive

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Самара

Сообщений: 1049

12.05.2009 в 09:12:05

#1179199

rele_svg написал : Я дико извиняюсь, таки напряжения, а не тока

ошибка/описка произошла. Это я теперь извиняюсь. Конечно, речь д.б. о напряжении

Serdjio написал : не надо было жадничат с деньгами брать надо на 12квт

в моем случае при нагрузке максимум в 2-2,5квт мощность стабилизатора выбрана из ресантовских же рекомендаций с двойным запасом. Мы ж не в космос летим. 5-6 кратный запас - это расточительство, а не антижадность. Разве что принцип работы разный и в угоду этому покупка оправдана. Но в идеале мне б и 5000вт хватило будь схема внутри продуманнее.

Serdjio написал : механическая и намного надёжнее электронной

такой на 5квт нет у них?

Аватар пользователя
Serdjio

Местный

Регистрация: 24.04.2008

Москва

Сообщений: 1487

12.05.2009 в 15:19:31

#1179732

CopraFive написал : такой на 5квт нет у них?

В том то всё и дело поэтому мой выбор пал на 12кв

Аватар пользователя
CopraFive

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Самара

Сообщений: 1049

12.05.2009 в 15:39:01

#1179767

Стабилизатор АСН-12 000 /1-ЭМ у вас такой? в принципе есть и на 5000 и на 8000 и на 10000 вт с такими же буквенными индексами. СтОят действительно в 1,5 раза дороже цифровых. чё-нить придумкаю

Аватар пользователя
Serdjio

Местный

Регистрация: 24.04.2008

Москва

Сообщений: 1487

12.05.2009 в 16:15:55

#1179832

Ага он самый брал за 8800

Аватар пользователя
ssolovov

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

12.05.2009 в 17:11:49

#1179920

aab-2008 написал :

  1. См паспорт 5 кВа, а не 5кВт. Это около 4 кВт.

Поясните подробнее, если не в лом, а то что-то недоперепонял, как из 5 кВа получается 4 кВт?

Аватар пользователя
Crazyvlad!

Местный

Регистрация: 27.05.2008

Москва

Сообщений: 182

12.05.2009 в 18:13:00

#1180015

ssolovov Если есть только активная нагрузка то можно и коэффициент 1 применять. но ОБЫЧНО применяют коэффициент 0,8 или 0,7.. или так Активная мощность=ВА(вольт-ампер)х cos(j), где j является углом сдвига фаз вектора напряжения и вектора тока.

Аватар пользователя
newcomer

Местный

Регистрация: 15.10.2006

Самара

Сообщений: 436

12.05.2009 в 19:14:54

#1180111

Где упали недостающие 70В? Чтоб под нагрузкой иметь 220В необходимо увеличить ток почти в полтора раза и это при условии, что у Вас на входе останутся те самые 150В.

Аватар пользователя
rele_svg

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Молодечно

Сообщений: 1040

12.05.2009 в 22:44:15

#1180475

Стабилизаторы с "вжикалками" внутри? Что-то не верится в надёжность механических систем.
А пробовал кто Lider (Лидер) PS3000W или мощнее (у них до 12 000 ВА есть) ?

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу