jaja написал :
Что до узм, то Меандр мало того, что обманывает потребителя всякими надписями "Сделано в России", а следовательно верить нельзя ни одному заявленному производителем параметру, но и не может даже элементарно сделать корпус. УЗМ Это странный непонятный и непредсказуемый продукт сертифицированный разве что пользователем Kamikaze и таможенным союзом (тут уже на всю продукцию сразу): ТР ТС 004/2011 - О безопасности НВО и ТР ЕС 020/2011 - ЭМ совместимость тех.средств
И собственно, те товарищи которые везде бездумно тыкают эти реле и нам совсем не товарищи, в разрезе этой темы, и есть настоящие лже-электрики.
Он там еще писал про отсутствие пожарного сертификата.
те на фото, что я привел еще все же конденсаторная серия?
в данный момент уже возможно купить новую ревизию, не смотря на остатки, новые экземпляры выпустились? маркировка должна быть №0115хххх?
ps кстати, как технически реализовано бесконденсаторное питание, за счет чего?
А кто сказал, что т.н. "конденсаторный" БП плохой???
Если правильно выбраны номиналы и тип, хороший производитель, то по надежности и простоте такой БП не имеет равных.
Есть пример: две емкости по 0.47 мкФ питают всего лишь схему управления - процессор и оптопару, хотя вполне достаточно и 0.15 мкФ. Запас по емкости - почти 4 кратный.
Конденсаторы выдерживают импульсные перенапряжения до 1500 вольт, но и после пробоя самовосстанавливаются (есть видео испытаний).
Производитель - ЭПКОС.
За 20 лет нет ни одной претензии именно по этим конденсаторам.
333vs333 написал :
Он там еще писал про отсутствие пожарного сертификата
игнорирует меандровский представитель ваши неудобные вопросы? и правильно чем больше спрашиваете, чем сложнее впаривать это прекрасное жизненно необходимое каждому устройство.
jaja написал :
игнорирует меандровский представитель ваши неудобные вопросы?
В данном случае пожарный сертификат вещь сугубо добровольная. В обязательном порядке он не требуется, также как и например, на электосчётчики и пр. А УЗО и автоматы - в обязательном порядке должны иметь этот сертификат.
"Перечень продукции, подлежащей пожарной сертификации" - .
А вот сертификат соответствия требованиям технического регламента таможенного союза обязательно -
Wu-Tang написал :
что имеют свойство к потере емкости и откажу.
А кто это сказал?
Есть данные замеров: после 20 лет эксплуатации - НИКАКОЙ потери емкости у таких конденсаторов НЕТ.
Была одна партия в желтом корпусе (не помню названия) - было 3 случая обрыва выводов, хотя процент брака мизерный - 0.1% - тут же выбросили в неликвиды.
Есть видео испытаний на деградацию емкости в результате пробоев высоким напряжением - очень наглядно.
Самовосстановление без КЗ.
А то, что бездоказательно пишут разные "специалисты" - ещё ничего не значит.
Нужен опыт реальной эксплуатации и большая статистика.
НЕМЕЦ написал :
Интересно, как они убеждают контролеров сбыта?
Лет 5-ть минимум счетчик был не запломбирован, сейчас поменяли, опломбировали, но ан вводе стоит двухполюсный автомат на 40А вместо рубильника, стоит не опломбированный.
AlexsandrS написал :
Лет 5-ть минимум счетчик был не запломбирован, сейчас поменяли, опломбировали, но на вводе стоит двухполюсный автомат на 40А вместо рубильника, стоит не опломбированный
Да Будда с ним, с автоматом. Речь-то шла про установку УЗМ до счетчика, а это, как ни крути - потребитель.
Я остался недоволен магазином Меандр. Заказал 14.01.15 г. УЗМ 51М и ВАР М01, указал,что изделия должны быть изготовлены в 15 году,ждал пока изготовят. Сегодня получил посылку и офигел, УЗМ изготовлено в 09.14, сентябрь 2014 года. Ну и какой смысл тогда у официалов покупать,если дурят со сроком выпуска. И куда теперь деть высказывания,что они с нового года только изделия 15 года отгружают. Уроды, некрасиво поступили.
Кто то скажет, не нравится-поменяй!
Я тоже так подумал,и вот что получил в ответ: Да, обменять можем. Для этого Вам необходимо прислать изделие нам (за свой счёт, дешевле почтой РФ), а мы отправим Вам новое (за наш счёт).
Так, подождите, у Вас УХЛ2.... тогда нет, увы, сейчас новое ещё не делали.
TIGRA_NK написал :
Вот и верь так людям после этого
Да, получилось как-то некрасиво.
С другой стороны, чем не устраивает прошлая хорошо проверенная и изученная модификация?
Совсем не факт, что версия 2015г не имеет никаких проблем - живьём её мало кто видел и ещё меньше испытывал
ksiman написал :
Совсем не факт, что версия 2015г не имеет никаких проблем - живьём её мало кто видел и ещё меньше испытывал
Здесь интересное предположение:
реле напряжения предназначено для защиты бытовой техники, так?
какая техника самая чувствительная к скачкам напряжения?
та, у которой импульсные блоки питания, так?
теперь парадокс: для защиты техники с импульсными блоками питания применяется реле напряжения с импульсным блоком питания.
Это правильно?
При том, что применяя хорошие конденсаторы и грамотный БП, имеем стойкость к импульсным перенапряжениям амплитудой 4000 вольт (2 конденсатора, включенные последовательно).
Да вот простейший тест на мегометре:
Интересно, чтобы импульсник имел такие параметры, какая же схемотехника?
mastak написал :
Новая версия УЗМ потребляет менее 0.7Вт
На импульсник не похоже. Но сходу второй вопрос: время заряда электролита какое? Был такой косяк с повторным включением - где то писали здесь.
Ну и конечно - какое максимальное длительное перенапряжение или импульс постоянного тока выдерживает схема?
Какие вообще испытания проведены?
Купил сегодня 4 штуки. Специально смотрел... ни где нет опознавательных признаков какая это версия... Старая? Новая? В бумажках даты выпуска нет. На корпусе тоже никаких отметок. На фирму (дилеру) позвонил, спросил про год выпуска... Сказали:"Ну конечно 2015-ый".
Сделате пожалуйста клеммы ввода и (особенно) вывода рамерами с оные у автоматов. А то УЗМ как-то кривовато криво встает на двухполюсную гребенку вот с Леграном, например, точно.
Зачем корпус УЗМ делается из пластика странного розового оттенка? Причем другие продукты Меандра этим не отличаются - реле времени, например, серые. Сделайте пожалуйста корпуса одинакового цвета (серого), а то в собранном щите розовый УЗМ на фоне всего серого и белого выглядит как-то странно.
Сделате пожалуйста клеммы ввода и (особенно) вывода размерами с оные у автоматов. А то УЗМ как-то кривовато криво встает на двухполюсную гребенку вот с Леграном, например, точно.
Зачем корпус УЗМ делается из пластика странного розового оттенка? Причем другие продукты Меандра этим не отличаются - реле времени, например, серые. Сделайте пожалуйста корпуса одинакового цвета (серого), а то в собранном щите розовый УЗМ на фоне всего серого и белого выглядит как-то странно.
Это корпуса ещё из первой партии. Сейчас давно уже цвет RAL70935 - светло серый идёт.
Вцелом движущая интересом проблема распространенная: многоквартирный дом, старый жилфонд, стояки - четырехпроводка 2001г реконструкции. В квартире после ремонтов 2001-2009 трехпроводка, отдельный щиток на розетки, РЕ не подключен. После ремонта 2015 кухни новая варочная поверхность с эл.поджигом (подключена теперь через диэллектрическую вставку) и вновь приобретенная посудомойка долбят при прикосновении.
den_syao_pin написал :
покритикуйте, пожалуйста, принципиальное решение
Принципиальные ошибки:
PEN-а в однофазной сети быть не может;
PEN коммутировать нельзя.
Ну и непринципиальная: зачем контактор?
den_syao_pin написал :
стояки - четырехпроводка 2001г реконструкции. В квартире после ремонтов 2001-2009 трехпроводка, отдельный щиток на розетки, РЕ не подключен
Хороша реконструкция! Надо затевать тяжбу с УК, пусть прокладывают пятый провод.
А вообще, тема не об этом.
den_syao_pin написал :
Уважаемые специалисты, покритикуйте, пожалуйста, принципиальное решение
Контактор лучше включить последовательно с УЗМ (сначала УЗМ, к его выходу - вход силовой контактора). Привод контактора запитать так же от выхода УЗМ.
Получается полный хардкор с гарантированным обрубанием нуля и отличным быстродействием.
Правда против 10 киловольт при пробое трансформатора в п/с на корпус или нахлесте ВЛ не поможет, впрочем, там поможет только что-нибудь эдакое (аналог КЭАЗ) -
TIGRA_NK написал :
Я остался недоволен магазином Меандр. Заказал 14.01.15 г. УЗМ 51М и ВАР М01, указал,что изделия должны быть изготовлены в 15 году,ждал пока изготовят. Сегодня получил посылку и офигел, УЗМ изготовлено в 09.14, сентябрь 2014 года. Ну и какой смысл тогда у официалов покупать,если дурят со сроком выпуска. И куда теперь деть высказывания,что они с нового года только изделия 15 года отгружают. Уроды, некрасиво поступили.
Кто то скажет, не нравится-поменяй!
Я тоже так подумал,и вот что получил в ответ: Да, обменять можем. Для этого Вам необходимо прислать изделие нам (за свой счёт, дешевле почтой РФ), а мы отправим Вам новое (за наш счёт).
Так, подождите, у Вас УХЛ2.... тогда нет, увы, сейчас новое ещё не делали.
Вот и верь так людям после этого((((((
Я тоже сначала заказал УХЛ2, оплатил, оказалось что под заказ срок изготовления 20 дней, отменил платеж и перезаказал УХЛ4, заказывал 24.02.2015, час назад курьер принес, посмотрел дата производства 0215. Нареканий никаких нет. Вот какой только порог установить пока не разобрался, дилетант
u3_KOJIbTA написал :
Вот какой только порог установить пока не разобрался, дилетант
Померь тестером напряжение в сети и добавь 15В кратно 5В. Я так сделал. Будет срабатывать увеличишь на одно деление. Если вольтметра нет то поставь на 245 и смотри, если будет промигивать добавь еще одно деление. Так же по минимальному напряжению.
Вопрос ко всем эксплуатационникам по расположению клемм "вход" и "выход" на УЗМ;
Как удобней монтировать в щитке - когда вход снизу, или когда сверху?
Сейчас на УЗМ вход сверху.
mastak написал :
Вопрос ко всем эксплуатационникам по расположению клемм "вход" и "выход" на УЗМ;
Как удобней монтировать в щитке - когда вход снизу, или когда сверху?
Сейчас на УЗМ вход сверху.
Лучше, когда универсальный. А вообще, от схемы зависит. Если в щите перед УЗМ стоит что-то вводное, то лучше снизу, а если УЗМ первое, то лучше сверху. Но это я на примере использования модульки Hager - у них шиной можно соединять только снизу.
mastak написал :
Вопрос ко всем эксплуатационникам по расположению клемм "вход" и "выход" на УЗМ;
Как удобней монтировать в щитке - когда вход снизу, или когда сверху?
Сейчас на УЗМ вход сверху.
Конечно, иногда удобнее снизу. В наших проектах часто компоновка выполнена "снизу вверх".
Но не скажу, что испытываем большие неудобства от того, что ввод у УЗМ сверху.
333vs333 написал :
...на примере использования модульки Hager - у них шиной можно соединять только снизу.
mastak написал :
Вопрос ко всем эксплуатационникам по расположению клемм "вход" и "выход" на УЗМ;
Как удобней монтировать в щитке - когда вход снизу, или когда сверху?
Сейчас на УЗМ вход сверху.
Для России ввод сверху всё-таки ещё. Так что лучше ничего не меняйте.
Точнее, если пойти по логике, то можно так:
а) Делать два вариант устройств. Это жопа: пойди наладь складской учёт этого всего. Понадобится одна штука "нижней", а будет свободных три вехрних. В итоге или ставить то, что есть (и прощай красивый щит) или закупать.
б) Выпускать вторую версию модуля на три, в которой всё размножено: верху In - N - Out, и снизу так же. Тут пожалуйста - всё увниверсально, но:
* Модули пожрёт. Хотя мне пофигу, я модули не считаю.
* Обслуживать будет местами страшно. Потому что индикатором тыкнешь вверх - засветится. Вниз - тоже
mastak написал :
Вопрос ко всем эксплуатационникам по расположению клемм "вход" и "выход" на УЗМ;
Как удобней монтировать в щитке - когда вход снизу, или когда сверху?
Сейчас на УЗМ вход сверху.
Мне всё равно, если соединять гребёнкой с рядом стоящими "ВА", то лучше сверху. Если подключать УЗМ проводами и Вы не планируете сделать так, чтобы УЗМ рвало и L и N, то можно с одной стороны (снизу) сделать 3 клеммы "In-Out-N".
ИМХО
Отечественная школа щитостроения предполагает ввод, как правило, сверху.
И ввод у УЗМ или оставлять сверху, или есть уникальная возможность сделать первое в мире универсальное РН, с вводом с любой стороны.
П.с. а можно просто прилагать "перевёрнутую" наклейку на лицевую панель на случай установки УЗМ вверх тормашками.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
Лучше бы озаботились совмещением с двухполюсным реле)
Я писал уже в др. теме пусть, будет хоть 4, хоть 5-ти модульным.
Воткните туда реле на 63А, чтобы одновременно рвать L и N, а если ещё и с принудительным вкл.-откл. - вообще хорошо + какой-то заменяемый предохранитель, распространенного форм-фактора, чтобы у вас не плавилось всё.
10000 руб с производителя за идею до 01,06,15 Потом дороже)
SB3 написал :
Лучше бы озаботились совмещением с двухполюсным реле)
кмк, это тупиковая ветвь.
единственное что нужно сделать, чтобы продукт перестал быть игрушкой для чайников - добавить возможность сообщать реле свои намерения и состояние, пуляя импульс если если надо бы откинуть нагрузку и импульс же если можно подключать обратно. и все это дело с переключателем на постоянные команды.
не благодарите. )
SB3 написал :
Лучше бы озаботились совмещением с двухполюсным реле)
позиция производителя относительно необходимости двухполюсной коммутации известна - "параноики желающие могут самостоятельно установить дополнительно контактор", так что идею вряд ли купит . Целая тема была:
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.