DmitryKo
DmitryKo
Новичок

Регистрация: 01.09.2013

Москва

Сообщений: 15

19.09.2013 в 21:09:34

Нашёл у Legrand интересную вещь - система LeGrand Home Network, см. стр. 494-496 в русском каталоге 2013-2014.

Набор оборудования включает:

[*]конверторы ТВ-сигнала из коаксиала в RJ-45

[*] эфир/спутник (код 4 130 18)
[*] эфир/кабель с обратным каналом (код 4 130 19)

[*]адаптеры телефонных линий

[*]ADSL фильтр (код 4 130 11) [*]ADSL фильтр/сплиттер на 3 телефона и модем (код 4 130 15) [*]сплиттер на 8 телефонов и 2 входные линии (код 4 130 12)

[*]коммутаторы на 4 порта Ethernet

[*] 10/100M Ethernet (код 4 130 10)
[*]Gigabit Ethernet (код 4 130 09)

[*]автоматический коммутатор TriplePlay (код 4 130 44 ) на 8 портов для телефона, IP TV и Gigabit Ethernet
[*]патч-модуль STP (код 4 130 03) [*]блок питания 9В (код 4 130 17) То есть везде прокладывается экранированная витая пара и соответствующие розетки RJ-45 STP, в которые по необходимости можно подключить:

[*]аналоговый телефон, IP-TV и локальную сеть/Интернет - с автоматической (TriplePlay) или ручной коммутацией [*]эфирное, кабельное или спутниковое цифровое и аналоговое ТВ - только с ручной коммутацией.
В распределительном шкафе находятся маршрутизатор от провайдера, преобразователь ТВ сигнала, и по необходимости либо модуль TriplePlay либо коммутатор Gigabit Ethernet с блоком питания и фильтр ADSL, ну и патч-панель.

Ну и при желании для телесигнала можно использовать обычный коаксиальный кабель - например, через ТВ-сплиттер на 6 выходов (код 4 130 13).

Кто-нибудь сталкивался на практике с этой системой? Какие достоинства, недостатки?

И насколько оправданы патч-модули - не проще ли провода перетыкать напрямую?

0
DmitryKo
DmitryKo
Новичок

Регистрация: 01.09.2013

Москва

Сообщений: 15

19.09.2013 в 23:28:04

PS. И кстати, самое интересное пока есть только у французов - новые автоматические коммутаторы, которые поддерживают все возможные сигналы ТВ/LAN/телефон без дополнительных блоков!

Коды 4 130 38 и 4 130 39, коммутаторы на 8 портов, стоят €1160, оба поддерживают Ethernet 10/100M и Gigabit Ethernet для Интернета и локальной сети, IP-TV и IP телефон, а также эфирное ТВ и аналоговый телефон. Только у 4 130 38 есть 2 входа для спутникового ТВ, а также поддержка тройных розеток - телефон, ТВ и LAN half-duplex (серия Celiane, код 0 673 90). Только у 4 130 39 есть поддержка кабельного ТВ с обратным каналом.

И кроме того, во французском каталоге есть готовые наборы под новые установочные шкафы серии Drivia!

За какие-то €1950 в комплекте Optimum Auto (код 413224 или код 418224) вы получаете:

[*]3х-реечный шкаф Drivia 13 (код 4 012 13) или Drivia 18 (код 4 012 23) [*]вводный модуль France Telecom (4 130 08) [*]ADSL сплиттер (4 130 15) [*]автоматический коммутатор (4 130 38), указанный выше
[*]блок питания (4 130 17) [*]12 патч-модулей (4 130 03) [*]12 патчкордов (4 130 45) [*]подставку для ADSL модема на канал Drivia (код 413049 ) [*](опционально - оптический разветвитель и оптический модем FTTH) [*]кабели RJ-45 [*]переходные кабели с RJ-45 на RJ-11 и IEC-F с телевизионным переходником [*]шинку PE :)

см. также инструкция по установке
инструкция по использованию французский каталог стр. 538 и стр. 548-549 брошюра серии Drivia (стр. 5, 28-29 и 38-39).

0
Вложение
kirich
kirich
Резидент

Регистрация: 26.08.2008

Харьков

Сообщений: 1902

20.09.2013 в 00:44:19

Пока не совсем понял нишу применения данного комплекса при таких конских ценах. Да и макс длина кабеля в 40м не так и много.

0
Romskiy
Romskiy
Местный

Регистрация: 10.01.2012

Новосибирск

Сообщений: 193

20.09.2013 в 07:28:28

У AMP нечто подобное было еще лет десять назад: все соединения витой парой, подрозетник со своим разъемом, а в подрозетник втыкается какой надо модуль - сеть, телефон, TV и т.д. Активки под это дело у них тогда не было, как сейчас не знаю. Ценники то-же были конские.

Ниша применения - бизнес-центры и гостиничные комплексы, т.е. помещения которые сдаются в аренду на короткий срок, и каждый арендатор конфигурирует кабельную систему в помещении под свои потребности.

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

20.09.2013 в 14:38:31

DmitryKo написал : И насколько оправданы патч-модули - не проще ли провода перетыкать напрямую?

если Вы задаёте подобный вопрос то или Вам бабло некуда девать или не нужно Вам это всё... экранированная пара и сорок метров с конским ценником, для квартиры не совсем понятно зачем, для офиса не хватит длины...

0
kirich
kirich
Резидент

Регистрация: 26.08.2008

Харьков

Сообщений: 1902

20.09.2013 в 19:21:31

юра Т написал : для квартиры не совсем понятно зачем, для офиса не хватит длины...

Я немного по другому представлял, но примерно как и Вы. Для частного дома, у хозяина которого хватит бабла, может быть мало длины, для квартиры это супер дорого.

0
DmitryKo
DmitryKo
Новичок

Регистрация: 01.09.2013

Москва

Сообщений: 15

21.09.2013 в 19:46:11

kirich написал : Пока не совсем понял нишу применения данного комплекса

Телекоммуникационная и широковещательная проводка согласно стандарту ISO/IEC 15018:2004 Information Technology – Generic Cabling for Homes.

Например, обычная 3х-комнатная московская квартира в эпоху исторического перехода от 56K модема к ADSL и к витой паре, от коллективной антенны к кабельному ТВ к IP-TV, и затем к FTTH :)

[highlight] [offtopic][/highlight] Предыстория. 8 лет назад году при ремонте были заложены телефонные розетки для ADSL модема и коаксиал для аналогового телевидения, шлейфом через проходные розетки. Витую пару не клали за ненадобностью.

4 года назад Стрим тихо ушёл на дно и заодно оставил меня на месяц без интернета (и потом всплыл как ADSL от МГТС). Подключил АКАДО - кабельное телевидение DVB-C, интернет по DOCSIS. Но коаксиальный провод провели отдельно, так как проходные ТВ розетки якобы искажают их замечательный сигнал. Поэтому две телефонные розетки и три ТВ-розетки не используются и занимают лишнее место в розеточных блоках, а по полу болтается коаксиальный кабель, который некуда засунуть.

Год назад уже Акадо достал окончательно - интернет не работает в общей сложности неделю в месяц, исправить не могут или не хотят. Оставил пока их кабельное телевидение, подключил интернет Билайн. Так что теперь по полу ещё валяется и витая пара.

То есть за каких-то 7 лет сменилось четыре провайдера широкополосного Интернета и телевидения, а заложенная в стены информационно-вещательная проводка морально устарела ещё раньше, всего за 5 лет. [highlight] [/offtopic][/highlight]

Romskiy написал : У AMP нечто подобное было еще лет десять назад: все соединения витой парой, подрозетник со своим разъемом, а в подрозетник втыкается какой надо модуль - сеть, телефон, TV и т.д.

AMP CO Ultra - это офисная система: патч-панели под 19" рэковый шкаф, установочные розетки под кабель-канал, со сменными вставками и экзотикой вроде TERA, 10G/Cat.7, PoE и т.п.

AMP Residential/Home Network - это в оригинале было разработано лет десять назад для Северной Америки. Все розетки у них американских размеров под полые стены, и ТВ разводка там вообще коаксиальная.

AMP CO Residential - для России предлагают огромный 36" (91 см) шкаф RCS36 с коаксиальным сплиттером на 18 портов и коаксиальной патч-панелью, патч панелями RJ-45 по 6 портов, и опционально коммутатором Ethernet на 6 портов. Соответственно коммутируется всё только вручную. При этом предлагают заказывать накладные розетки и вставки от системы CO Ultra, где для кабельного ТВ подходят только розетки Triple Play с двумя RJ-45 и одним коаксиалом тип F на 75 Ом! WTF?! Зачем вообще нужен этот гигантский коаксиальный ТВ сплиттер в стандартном комплекте, если у меня всё будет по экранированной витой паре? %-\

В общем, какая-то мешанина технологических решений из разных десятилетий и для разных рынков :(

юра Т написал : Вам бабло некуда девать

kirich написал : при таких конских ценах

kirich написал : хватит бабла... это супер дорого

Вам наверное семья и школа не внушила, что хамить с ходу неприлично, как и считать чужие деньги? :/

"Бабло", "конские цены"... не переживайте так, я уж сам разберусь, 30 000 р. - это "супер дорого" за возможность не двигать мебель и не долбить стены каждые 8-10 лет, или не очень...

0
DmitryKo
DmitryKo
Новичок

Регистрация: 01.09.2013

Москва

Сообщений: 15

21.09.2013 в 19:51:27

Объясняю свою ситуацию. Решили менять электропроводку в квартире, поэтому розетки всё равно придётся переделывать (к сожалению, поэтапно). Соответственно можно заодно и заложить слаботочную проводку с прицелом на будущее.

АКАДО в последнее время совсем заглох, и если придётся переходить на IP-TV Билайн, коаксиал вообще будет не нужен, разве что как запасной вариант для коллективной антенны. С интернетом тоже всё туманно - Gigabit PON от МГТС с его 200 Мбит/c до моего дома уже протянули, возможно, когда-нибудь с помощью китайских товарищей его всё-таки допилят до рабочего состояния и гигабитных скоростей...

Поэтому не вижу смысла связываться с прокладкой коаксиального кабеля и установкой оконечных ТВ розеток, если можно заложить качественную экранированную витую пару, соответствующую по характеристикам леграновскому F/FTP кабелю 0 327 89 - например, Hyperline F/FTP Cat.7 (а может даже S/STP Сat.7a или вообще S/STP "Сat.8"), подключить к экранированным розеткам RJ-45 и больше не ломать себе голову о будущем интернета и цифрового телевидения в России, а также о возможных перестановках мебели и техники.

Всего получится 10-12 линий витой пары - по 1-2 двойные розетки RJ-45 в каждую комнату, из которых на кабельное ТВ пойдёт 2-3 разъёма и один разъём пойдёт для аналогового телефона у входной двери.

Это всё подключается к преобразователю ТВ сигнала (код 4 130 19) и блоку питания (4 130 17), по желанию дополняется коммутатором Gigabit Ethernet (код 4 130 09). И можно хоть каждый месяц менять провайдеров и переходить в любой момент от кабельного ТВ на эфирное либо на IP-TV и обратно, при этом розетки для локальной сети и интернета остаются свободными.

В слаботочном шкафу я хотел ещё разместить передатчик DECT трубки (KX-TCD556), блок IP-телефона с DECT (KX-TGP500) и маршрутизатор/Wi-Fi (DIR300/A/C1).

Поэтому и вопрос про патч панель - достаточно ли будет шкафа на 2 DIN-рейки по 12-14 мест, чтобы на верхнюю рейку поставить все модули и подвести витую пару к розеткам сверху шкафа, а вместо нижней рейки разместить коробки с оборудованием?

Для нового блока коммутации 4 130 38/39 патч панель IMHO вообще не нужна, так как вся выходная коммутация происходит автоматически и перетыкать ничего не надо, но он пока что (?!!) продаётся только во Франции.

0
kirich
kirich
Резидент

Регистрация: 26.08.2008

Харьков

Сообщений: 1902

21.09.2013 в 20:07:47

DmitryKo написал : Вам наверное семья и школа не внушила, что хамить с ходу неприлично, как и считать чужие деньги? :/

Начнем с того, что Вам никто и не собирался хамить, даже в мыслях не было, я просто высказался по поводу такой системы, в которой не вижу смысла.

DmitryKo написал : 8 лет назад году при ремонте были заложены телефонные розетки для ADSL модема и коаксиал для аналогового телевидения, шлейфом через проходные розетки. Витую пару не клали за ненадобностью.

Ну и кто Вам был виноват что Вы с самого начала не сделали правильно? Я четыре года назад делал ремонт дома в квартире, в каждую комнату коаксиал + телефон + инет (включая кухню), вся разводка сделана по топологии звезда. Кроме того, в основную точку сведены 2 кабеля интернета, один с балкона (сейчас так работает), второй с площадки, аналогично коаксиалы.

DmitryKo написал : "Бабло", "конские цены"... не переживайте так, я уж сам разберусь, 30 000 р. - это "супер дорого" за возможность не двигать мебель и не долбить стены каждые 8-10 лет, или не очень...

Я бы заложил просто несколько витых пар + несколько коаксиалов куда надо, а не привязывался к такому устройству.

По поводу денег, на мой взгляд система при такой цене себя не оправдывает, потому и было написано насчет цены, Ваш наезд не очень понятен.

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

21.09.2013 в 21:59:49

DmitryKo написал : Вам наверное семья и школа не внушила, что хамить с ходу неприлично, как и считать чужие деньги? :/

Вам никто и не хамил, Вас всего лишь мы пытались предостеречь от использования редких решений и девайсов

DmitryKo написал : Предыстория. 8 лет назад году при ремонте были заложены телефонные розетки для ADSL модема и коаксиал для аналогового телевидения, шлейфом через проходные розетки. Витую пару не клали за ненадобностью.

я лично 7 лет на этом форуме и всегда рекомендую не использовать разводку коаксиала через проходные розетки и так же рекомендую прокладывать во все возможные места витую пятой категории, а то и две, и до сих пор она справляется со своей задачей (меняется только активка, это не так уж и дорого)

DmitryKo написал : Поэтому не вижу смысла связываться с прокладкой коаксиального кабеля и установкой оконечных ТВ розеток, если можно заложить качественную экранированную витую пару

да, ТВ сигнал можно прогнать по витухе, но... решений для этого дела довольно мало и все они специфические (хотя этой технологии более десятка лет) затухание ТВ сигнала в витой паре просто бешеное, по этому и выплывает ограничение в 40 метров, случись так что придется использовать индивидуальную антенну... замучаетесь с бубном прыгать, приличный ТВ кабель стоит за пару бухт 5000 рубликов, при ремонте в квартире им хоть умотайся, хоть он и отходит в прошлое но довольно актуален (много Вы видели ТВ приёмников с антенным входом под витую?)

DmitryKo написал : Для нового блока коммутации 4 130 38/39 патч панель IMHO вообще не нужна, так как вся выходная коммутация происходит автоматически и перетыкать ничего не надо, но он пока что (?!!) продаётся только во Франции.

вероятнее всего он морально устареет быстрее чем обретет популярность... и на замену ему придет что либо не совместимое со старой разводкой...

и что Вы пицепились к Легранду, не производил он никогда ничего путёвого для ТВ, в лучшем случае перемаркировывал, путёвой активки для инета я тоже что-то у него не припомню..., а вот пластик, да, у него он сказочный

0
kirich
kirich
Резидент

Регистрация: 26.08.2008

Харьков

Сообщений: 1902

21.09.2013 в 22:18:50

DmitryKo написал : 30 000 р. - это "супер дорого" за возможность не двигать мебель и не долбить стены каждые 8-10 лет, или не очень...

Вы случайно нолик дописать не забыли? Там активка сколько денег выйдет.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу