Аватар пользователя
Rem_S

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Самара

Сообщений: 454

15.04.2016 в 07:59:33

#5633931

Подбираю витую пару для разводки по квартире. Остановился на 6 категории, а дальше нужна помощь... Экранированная/неэкранированная? Каждая пара в фольге? С разделителем/Без разделителя? PVC/LSZH? Посоветуйте, какая лучше подойдет, если не сложно - с объяснением на что это влияет... хочу понять.

Аватар пользователя
Designman

Местный

Регистрация: 17.10.2010

Москва

Сообщений: 1357

15.04.2016 в 10:04:44

#5634031

Влияет все это на максимальную скорость передачи данных, максимальную длину линии, а так-же ее защищенность от помех. Ну и конечно на цену :)

Для квартиры обычно "за глаза" хватает cat5e - даже для Гигабитной сети. LSZH в отличии от PVC не распространяет горение, но и стоит на порядок дороже...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0

Аватар пользователя
m.ix

Местный

Регистрация: 25.03.2014

Москва

Сообщений: 1725

15.04.2016 в 12:14:10

#5634154

забываем влияние этого шнурка на домашнюю радиоаппаратуру. 100 МГц по проводам тоже не шутка. Так что экран обязательно!

Приведу иной пример Ремонтирую видеоняни и радионяни Motorola видео няня мешает работе блютуза, как мешает? Я с гарнитурой хожу и сигнал постоянно прерывается, те мешают совместные частоты друг другу.

Так что дело за вами.

Фотографирую то что ремонтирую.

Аватар пользователя
vitalsmmc

Местный

Регистрация: 01.03.2016

Москва

Сообщений: 4

15.04.2016 в 18:00:30

#5634385

m.ix написал: забываем влияние этого шнурка на домашнюю радиоаппаратуру. 100 МГц по проводам тоже не шутка. Так что экран обязательно!

Приведу иной пример Ремонтирую видеоняни и радионяни Motorola видео няня мешает работе блютуза, как мешает? Я с гарнитурой хожу и сигнал постоянно прерывается, те мешают совместные частоты друг другу.

Так что дело за вами.

m.ix, Cat5e от хорошего производителя (Hyperline, Nexans, Panduit и т.д.) вполне достаточно для квартиры, будет гигабит. Cat6e предназначена для 10Gb.

Впрочем, находятся товарищи, желающие сэкономить и на Cat5e, покупают омедненку...

Аватар пользователя
vitalsmmc

Местный

Регистрация: 01.03.2016

Москва

Сообщений: 4

15.04.2016 в 18:02:38

#5634388

Designman,

Не "на порядок", как Вы написали, что подразумевает в 10 раз, а процентов на 30-40% дороже

Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

15.04.2016 в 21:27:09

#5634576

m.ix написал: Так что экран обязательно!

а при чем здесь экран и радионяня с блютузом? совершенно разные среды передачи информации, и выбирая экранированный кабель надо чтобы оборудование тоже было экранированное, а это реально на порядок дороже, плюс должно быть сигнальное заземление

Rem_S написал: Посоветуйте, какая лучше подойдет

берите ширпотребовскую неэкранированную с медными жилами и соответствующую стандарту

Аватар пользователя
Rem_S

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Самара

Сообщений: 454

15.04.2016 в 22:19:36

#5634624

всем спасибо за отклик! еще больше запутался))) мысли такие: категория - пусть будет 6, не хочу себя ограничивать) оболочка - раз уж сила будет НГ-ls, то логично на витую пару LSZH. экран - не понятно. везде советуют неэкранированный, но вроде понимаю, что экран даёт защиту от помех... про экран - я правильно понимаю, что без сигнального заземления от него толку не будет? и использование экранированного кабеля без заземления и без экранирования оборудования бессмысленно? разделитель - вообще темный лес... ля чего он нужен? в каких случаях используют кабель с разделителем, а каких - без?

Аватар пользователя
Серж сибиряк

Местный

Регистрация: 20.01.2013

Новосибирск

Сообщений: 415

15.04.2016 в 22:35:25

#5634644

Rem_S, оптимизация и рационализация - штуки такие непростые ))) а по сути зачем вам 6 категория, берите честную медную витую пару и будет у вас нормальный гигабит (только часть устройств поддерживает гигабит), по секрету скажу, чтобы у вас была честная гигабитная сетка, вам придется купить хороший профессиональный коммутатор, а не ту фигню, что обычно ставят дом ))) не заморачивайтесь сильно и послушайте юра Т

Аватар пользователя
Rem_S

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Самара

Сообщений: 454

15.04.2016 в 22:42:02

#5634655

Серж сибиряк написал: Rem_S, оптимизация и рационализация - штуки такие непростые ))) а по сути зачем вам 6 категория, берите честную медную витую пару и будет у вас нормальный гигабит (только часть устройств поддерживает гигабит), по секрету скажу, чтобы у вас была честная гигабитная сетка, вам придется купить хороший профессиональный коммутатор, а не ту фигню, что обычно ставят дом ))) не заморачивайтесь сильно и послушайте юра Т

Серж сибиряк, ок, по категории внесли зерно сомнения)) но даже в случае использования категории 5е остальные вопросы (по экрану и, особенно, разделителю) - остаются открытыми...

Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

16.04.2016 в 00:18:03

#5634748

Rem_S, хотите шестерку, ставьте, ничего в этом плохого нет, чуток дороже и диаметр больше, ну и оконечные дороже, Вы лучше скиньте ссылки на витуху из чего Вы выбор делаете

Аватар пользователя
Серж сибиряк

Местный

Регистрация: 20.01.2013

Новосибирск

Сообщений: 415

16.04.2016 в 01:57:52

#5634795

Rem_S написал: Серж сибиряк, ок, по категории внесли зерно сомнения)) но даже в случае использования категории 5е остальные вопросы (по экрану и, особенно, разделителю) - остаются открытыми...

Rem_S, разделитель имеет смысл на 10 гигабитах, экран куда вы подключать будете то и как разводить то, не заморачивайтесь

Аватар пользователя
Designman

Местный

Регистрация: 17.10.2010

Москва

Сообщений: 1357

16.04.2016 в 10:01:01

#5634904

От не правильно присоединенного экрана помех будет еще больше чем без него... При использовании 6 категории все розетки, коннекторы, патч панели, и.т.д. - должны быть этой же категории.

Аватар пользователя
Rem_S

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Самара

Сообщений: 454

16.04.2016 в 12:30:43

#5634993

Вот спасибо, понятнее становится) Категория 5е или 6 (пока думаю) Неэкранированный LSZH С разделителем (наверное) Вот что подобрал: Hyperline UUTP4-C6-S23-IN-LSZH-GY-305 (UTP4-C6-SOLID-LSZH-GY-305) Ссылка www.hyperline.ru/catalog/cable/utp-c6-s.shtml Что скажете?

Аватар пользователя
Rem_S

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Самара

Сообщений: 454

16.04.2016 в 12:32:25

#5634997

Не получается с телефона ссылку активной сделать...

Аватар пользователя
Designman

Местный

Регистрация: 17.10.2010

Москва

Сообщений: 1357

16.04.2016 в 13:03:13

#5635018

Rem_S написал: Вот спасибо, понятнее становится) Категория 5е или 6 (пока думаю) Неэкранированный LSZH С разделителем (наверное) Вот что подобрал: Hyperline UUTP4-C6-S23-IN-LSZH-GY-305 (UTP4-C6-SOLID-LSZH-GY-305) Ссылка www.hyperline.ru/catalog/cable/utp-c6-s.shtml Что скажете?

Rem_S, У HyperLine: хорошая, качественная витая пара - правда не самая дешевая. Но если есть лишние деньги на 6 категорию - берите смело (с заделом на будущее).

Аватар пользователя
Mutny

Местный

Регистрация: 01.05.2013

Минск

Сообщений: 596

16.04.2016 в 17:53:30

#5635264

Rem_S написал: Вот спасибо, понятнее становится) Категория 5е или 6 (пока думаю) Неэкранированный LSZH С разделителем (наверное) Вот что подобрал: Hyperline UUTP4-C6-S23-IN-LSZH-GY-305 (UTP4-C6-SOLID-LSZH-GY-305) Ссылка www.hyperline.ru/catalog/cable/utp-c6-s.shtml Что скажете?

Rem_S, не думайте - слушайте людей. Вам вряд ли удастся хотя бы на 50% пятую категорию загрузить при использовании на гигабитной системе и то только при условии, что весь трафик будет гоняться внутри квартиры, если Вы кладете пятую категорию под внешний интернет, то радуйтесь, если сможете ее на 10% загрузить, а касаемо шестой категории, то вообще процентное соотношение будет 5% и 1% соответственно. единственное с чем согласен - берите экранированную FTP. как минимум можно будет не заморачиваться на расстояниях до электрических проводов.

Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

16.04.2016 в 21:14:21

#5635432

Rem_S написал: Что скажете?

одобрямс

Аватар пользователя
Beerukoff

Местный

Регистрация: 12.03.2016

Москва

Сообщений: 21

17.04.2016 в 01:08:48

#5635682

Прочитал массу всего в инете и не совсем понял

Если я сейчас закладываю в стену витую пару, то что лучше заложить? UTP 5e?

Проложено будет звездой и сходиться к маршрутизатору, отрезки максимум 25 метров, хочется гигабита во всей сети.

Просто пишут, что FTP есть смысл, только если экран к чему-то подключать иначе в нем смысла нету. Так ли это и к чему его можно подключить?

Cat6 - требует иных розеток (у меня они точно не Cat6).

И если все же UTP 5e, то хороший ли кабель Legrand UTP 4х2х0.52 кат.5е? Или стоит какой-то другой выбрать?

Спасибо!

Аватар пользователя
севаsat

Местный

Регистрация: 05.07.2007

Москва

Сообщений: 703

17.04.2016 в 12:21:14

#5635899

Я лично на всех своих объектах года четыре кладу честную медную 6-ку. На перспективу. Ремонт делается не на год. Пойдёт например в массы 4К по проводам или 8К.И провайдер предоставит широкие и быстрые потоки. (и конечно дешёвые.....!!!!!) Тогда можно будет относительно безболезненно розетки поменять и оконечку. Были объекты с внутренними "быстрыми" сетями. РОЕ по толстому кабелю опять же проще бежать. Кабель раньше клал буржуинский, теперь качественный отечественный. Успехов!

Аватар пользователя
Beerukoff

Местный

Регистрация: 12.03.2016

Москва

Сообщений: 21

17.04.2016 в 12:33:12

#5635902

В какой качественный отечественный cat.6 посоветуете?

Будут какие-то нюансы при его подключении к 5e розеткам?

Аватар пользователя
deep

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Нижний Новгород

Сообщений: 832

17.04.2016 в 23:57:20

#5636565

Beerukoff, НЕДАВНО ТОЖЕ ВЫБИРАЛ.ВЫбрал медный неомакс

Аватар пользователя
Veselchak

Местный

Регистрация: 17.03.2015

Москва

Сообщений: 937

25.04.2016 в 10:35:20

#5644172

{{pos

Beerukoff написал: В какой качественный отечественный cat.6 посоветуете?

Будут какие-то нюансы при его подключении к 5e розеткам?

Beerukoff,кстати да.Если 6 ку кластьь..То какие нюансы при его подклячении к розеткам рассчитанным на UTP 5е? Можно ли будет подключить?

Аватар пользователя
Серж сибиряк

Местный

Регистрация: 20.01.2013

Новосибирск

Сообщений: 415

25.04.2016 в 10:54:03

#5644188

Veselchak, как я понимаю только возможные проблемы с чуть более толстой медью - в принципе аккуратность все решит

Аватар пользователя
севаsat

Местный

Регистрация: 05.07.2007

Москва

Сообщений: 703

25.04.2016 в 11:16:29

#5644216

Veselchak написал: {{pos

Beerukoff написал: В какой качественный отечественный cat.6 посоветуете?

Будут какие-то нюансы при его подключении к 5e розеткам?

Beerukoff,кстати да.Если 6 ку кластьь..То какие нюансы при его подклячении к розеткам рассчитанным на UTP 5е? Можно ли будет подключить?

Veselchak, Часто вообще розетки не ставим. Особенно за теликами. Выводим витуху вместе с ТВ кабелем через "кабельный вывод"(для красоты) ставим фишки на концы и втыкаем в гнёзда. Проще, надёжнее, дешевле.

Аватар пользователя
Veselchak

Местный

Регистрация: 17.03.2015

Москва

Сообщений: 937

25.04.2016 в 15:15:40

#5644451

севаsat написал:

Veselchak написал: {{pos

Beerukoff написал: В какой качественный отечественный cat.6 посоветуете?

Будут какие-то нюансы при его подключении к 5e розеткам?

Beerukoff,кстати да.Если 6 ку кластьь..То какие нюансы при его подклячении к розеткам рассчитанным на UTP 5е? Можно ли будет подключить?

Veselchak, Часто вообще розетки не ставим. Особенно за теликами. Выводим витуху вместе с ТВ кабелем через "кабельный вывод"(для красоты) ставим фишки на концы и втыкаем в гнёзда. Проще, надёжнее, дешевле.

севаsat, то есть, в одной розетке и выход ТВ антенны и выход на Инет? Я правильно понял?

Аватар пользователя
Veselchak

Местный

Регистрация: 17.03.2015

Москва

Сообщений: 937

25.04.2016 в 15:31:51

#5644470

Серж сибиряк написал: Veselchak, как я понимаю только возможные проблемы с чуть более толстой медью - в принципе аккуратность все решит

Серж сибиряк, ладно. Допутим, на будущее, возьму 6-ку..Хотя в ближайшие лет 5 от нее толку нет. И 5-ки за глаза.

Как быть с экранированием?..Брать ли F/UTP (общий экран), или UTP (без экрана) или FTP (экранирование каждой пары)?... У меня, например, витая пара пойдет в штробе длиной 1 метр (к телевизору) вместе с Севкабелем ВВГнг-LS в одной штробе..

Пока вижу CAT 6E LSZH F/UTP или от общего экрана толку мало? и вообще не морочиться с экраном

Аватар пользователя
севаsat

Местный

Регистрация: 05.07.2007

Москва

Сообщений: 703

25.04.2016 в 16:01:30

#5644500

Veselchak написал:

севаsat написал:

Veselchak написал: {{pos

Beerukoff написал: В какой качественный отечественный cat.6 посоветуете?

Будут какие-то нюансы при его подключении к 5e розеткам?

Beerukoff,кстати да.Если 6 ку кластьь..То какие нюансы при его подклячении к розеткам рассчитанным на UTP 5е? Можно ли будет подключить?

Veselchak, Часто вообще розетки не ставим. Особенно за теликами. Выводим витуху вместе с ТВ кабелем через "кабельный вывод"(для красоты) ставим фишки на концы и втыкаем в гнёзда. Проще, надёжнее, дешевле.

севаsat, то есть, в одной розетке и выход ТВ антенны и выход на Инет? Я правильно понял?

Veselchak, Да поняли правильно. Выход из одного подрозетника. В качестве механизма выход кабелей оформляется "кабельным выводом". Успехов!

Аватар пользователя
севаsat

Местный

Регистрация: 05.07.2007

Москва

Сообщений: 703

25.04.2016 в 16:05:17

#5644505

Veselchak написал:

Серж сибиряк написал: Veselchak, как я понимаю только возможные проблемы с чуть более толстой медью - в принципе аккуратность все решит

Серж сибиряк, ладно. Допутим, на будущее, возьму 6-ку..Хотя в ближайшие лет 5 от нее толку нет. И 5-ки за глаза.

Как быть с экранированием?..Брать ли F/UTP (общий экран), или UTP (без экрана) или FTP (экранирование каждой пары)?... У меня, например, витая пара пойдет в штробе длиной 1 метр (к телевизору) вместе с Севкабелем ВВГнг-LS в одной штробе..

Пока вижу CAT 6E LSZH F/UTP или от общего экрана толку мало? и вообще не морочиться с экраном

Veselchak, Экран вообще штука коварная. Может очень просто ещё больше помех на себя нацеплять, чем экранировать. Тем более в квартире, где нормальная аппаратная "земля" отсутствует. Я в квартирах всегда кладу без экрана. Успехов!

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

26.04.2016 в 11:19:01

#5645328

Rem_S написал: Экранированная/неэкранированная?

Я бы начал выбор с того, какая у вас система электропитания в доме.

Если не знаете то год постройки дома?

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

26.04.2016 в 11:21:22

#5645333

севаsat написал: Экран вообще штука коварная. Может очень просто ещё больше помех на себя нацеплять, чем экранировать. Тем более в квартире, где нормальная аппаратная "земля" отсутствует. Я в квартирах всегда кладу без экрана. Успехов!

При выборе экрана следует смотреть, есть ли PE в стояке. Если есть - то FTP/STP с соединением с "FE" в одной точке. "FE" в кавычках потому что в многоквартирных жилых домах нормальную функциональную землю не сделать.

Исследования показали сильное снижение помех в этом случае (где-то у меня была ссылка на анализ).

Еще очень важно чтобы защитные экраны и корпуса устройств не образовывали замкнутые "рамки", которые будут собирать наводки как губки.

Если стояк четырехпроводный - то да, UTP, а FTP/STP не нужно.

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу