uri написал :
Я использую арматуру 8-ку сетка мяхкая а если подушка просядет толщена бетона от 5-15 см. зависит какая ширина отмостки, отмлстка служет для того чтоб вода дождевая или снег тает стекала по отмостке а не текла под фундамент подушку песщаную делаю 20 см. углы розделяю рубероидом если не делать рано или поздно треснит.
Мне уже почти построили дом) Строил Викинг. Будет время выложу фото. В целом доволен, конечно были неприятные моменты связанные с тем, что строители трясли с меня денег, предлагали свои услуги по "своим" ценам, иногда даже выше, чем официальные цены в компании Терем)). Я вначале принципиально обращался к менеджеру, и считался дополнительно. Но я потом успокоился, понял что по другому не бывает. Мужики нормально поработали и сбавили аппетиты. Посмотрим как пойдёт эксплуатация.
Lekhsiy написал :
Мне уже почти построили дом) Строил Викинг. Будет время выложу фото. В целом доволен, конечно были неприятные моменты связанные с тем, что строители трясли с меня денег, предлагали свои услуги по "своим" ценам, иногда даже выше, чем официальные цены в компании Терем)). Я вначале принципиально обращался к менеджеру, и считался дополнительно. Но я потом успокоился, понял что по другому не бывает. Мужики нормально поработали и сбавили аппетиты. Посмотрим как пойдёт эксплуатация.
Значит, Вам повезло со строителями. А наши....!!! Предложили они свою доп. услугу - фундамент на 10 см. выше сделать, чем в договоре.
Теперь выяснилось, что деньги они взяли, а фундамент как был по договору, так они его и сделали! Т.е. свои "доп. услуги" не оказали! И песчаная подушка явно меньше 10 см. Кстати, а сколько она должна быть по нормам?
Ольга1427,
Кроме понедельника и вторника на площадке в Кузьминках. С паспортом и свидетельством на землю, кадастровым паспортом, к технологам. Будет готов в течение 1.5 месяцев, в зависимости от загруженности.
VeraV,
Песок -15 см, стандартно.
Эм, мне казалось, вы писали, что читали почти весь форум. Я писал, что договоренности не имеют место быть. Ваша ситуация, подтверждение моих слов.
Материал им вы на бетон завозили или они "свой" использовали? Подушку можно проверить откопав у фундамента землю с разных сторон и посмотреть, что там.
П.С. иногда хочется писать красными буквами на пол листа, ну почему клиенты не слушают... и в конце-концов не могут позвонить менеджеру и все выяснить... (злюсь)
uri, Вы явно не были на севере нашей страны, где по тому же принципу (на сваях) ставятся опорные вышки высоковольток, ангары. Сваи реально лучший выход в отдельных ситуациях, если делать их по технологии.
Данилл написал :
[
Песок -15 см, стандартно.
Эм, мне казалось, вы писали, что читали почти весь форум. Я писал, что договоренности не имеют место быть. Ваша ситуация, подтверждение моих слов.
Материал им вы на бетон завозили или они "свой" использовали? Подушку можно проверить откопав у фундамента землю с разных сторон и посмотреть, что там.
Если заказывать эту "услугу" на фирме, то +пару сотен тысяч. А ваши "специалисты" просят символическую оплату. Да и если доплатить, у порядочного человека отношение к работе будет лучше, большее внимание к мелочам. Я говорю о порядочных, а не о ваших.
А как же вы работаете и не знаете, что бетон еще лишний остается? На форуме, кстати, и писала одна дама, что ей излишек куда-то там вылили, она это еще обсуждала.
У нас после заливки ЛИШНИЙ бетон еще выливали куда мы показали, чтоб не мешал. Т.е. он еще остался.
А по поводу "договоренности не имеют места быть" говорите вашим бракоделам! Почему вторая бригада (которая дом строила) постоянно что-то предлагала. И, напомню, когда мы отказались (а они предлагали сделать С НАРУШЕНИЯМИ технологии), они разложили пол перед дождем. Хотя было полно другой работы.
П.С. иногда хочется писать красными буквами на пол листа, ну почему клиенты не слушают... и в конце-концов не могут позвонить менеджеру и все выяснить... (злюсь)
А почему тогда ваш "менеджер" сама в первую встречу говорила: "Договаривайтесь на месте."? Сомневаюсь, что если б я позвонила менеджеру, бригаду бы сразу поменяли. А не поменяешь - они обидятся, с расстройства не так что-то сделают. Люди же всякие бывают.
Более того, какое может быть доверие к человеку, который сам не разбирается в том, что продает? А когда выяснилось, что мы просили ее об одном, а привезли другое (так она разбирается в номерклатуре товаров), она даже не извинилась. Приезжайте, говорит, поменяем один доп. на другой. Ее десять раз об этом допе спросили при заключении договора. А тут, оказывается, ошибочка вышла. Мне заняться больше нечем, как 10 раз к вам на площадку ездить, да еще по вине ваших содрудников?
Так что злюсь Я, на не Вы.
Данилл написал : Ольга1427,
Кроме понедельника и вторника на площадке в Кузьминках. С паспортом и свидетельством на землю, кадастровым паспортом, к технологам. Будет готов в течение 1.5 месяцев, в зависимости от загруженности.
Данилл О техническом паспорте дома. Эта услуга платная?
Причем тут вышки или ангары речь о жилом доме унас в год девять месецев холода утром встаеш и видеш весь сайдинг и окна как будто всю ноч лил дождь настолько испаряется земля ленточный нужин.
VeraV,
Бррр..., не понял, вы же сказали, что они за дополнительную плату вам якобы долили фундамент на 10 см. Зачем тогда было платить, если в миксере еще оставался бетон. Возможно, что я не правильно вас понял.
Данилл написал : Ольга1427,
Кроме понедельника и вторника на площадке в Кузьминках. С паспортом и свидетельством на землю, кадастровым паспортом, к технологам. Будет готов в течение 1.5 месяцев, в зависимости от загруженности.
Данилл А вместо кадастрового паспорта кадастровая выписка КВ1-КВ6 подойдет?
Данилл написал : VeraV,
Бррр..., не понял, вы же сказали, что они за дополнительную плату вам якобы долили фундамент на 10 см. Зачем тогда было платить, если в миксере еще оставался бетон. Возможно, что я не правильно вас понял.
Приехали ваши "специалисты" и сказали, что на участке уклон. При фундаменте по договору продухи будут на уровне земли.
А вот если доплатим несколько тысяч, они сделают на 10 см. выше, чем в договоре.
Итог. Мы доплатили, бетон остался лишний, они его вылили на землю. Фундамент сделали якобы на 10 см выше того, что указан в договоре. Сейчас выяснилось, что никакие 10 см они не доливали, а сделали точно по договору. Деньги, правда, они взяли как было оговорено.
И песчаную подушку сделали меньше 10 см. Супер!!! Вот интересно, дом когда развалится???
Спасибо вашему некомпетентному менеджеру, фундаментщикам-обманщикам и строителям-вымогателям!
ssn_198,
Думаю лучше будет вам созвониться с тех. отделом по телефону 8 (499) 721-14-32 и спросить Андрея Шпаковского, он занимается этими документами, он скажет что подойдет и какую информацию еще стоит представить.
VeraV, Нам сказали тоже самое что отдушины будут под землей и все такое 60 000 и мы дольем Мы отказались! с ним поговорил муж свекрови( таджик) на их языке И сказал как надо сделать т.е отдушины не 15 см а по 10 .В итоге они сделали норамльно все отдушины 15 см все над землей и все по договору получилось очень красиво песчаную подушки проверяли ходили тыкали палочкой в разных местах.Опять же он сам проверял. Так что все они ушлые.
Была в субботу смотрела как построили дом!Дом построили 2 недели назад после тщательно осмотра нашла 2 треснувшие двери. Начала трескается лестница не критично но не приятно сетка москитная порванная Это будем менять через рекламацию. Двери пока решили не менять и лестницу тоже посмотрим еще через 2 недели что будет. В целом построили хорошо .Правда клееный брус оставляет желать лучшего одна стена хорошая чистенькая, другая сучок на сучке. Придется все матовой краской закрашивать. Строители денег не вымогали услуги не навязывали у нас все было в договоре.
VeraV,
1) Мы обсуждали договоренности здесь, и был сказано, не договариваться. Ах, ну да – клиент всегда прав. Менеджер спит и видит как отнять деньги у него, а рабочие – они-то о-го-го, они знают что делать и сколько это стоит. Они вообще говорят, что заказывать ни чего не надо, они мол сами все и всем да и еще в два раза дешевле. Если что-то кто-то предлагает надо звонить менеджеру и/или прорабу. Почему большая часть клиентов так и делает? На выходе получают то, что хотят и с гарантией. Остальные договариваются, а потом начинается "а вот они такие, сякие...", "а вот мы...", "все плохие, кроме нас..." Если вам сказали, что фундамент не проходит, надо было позвонить на фирму - менеджеру, человеку который вас ведет по договору, он бы вызвал вас на доп. соглашение, которое было бы официально внесено в договор и все было бы выполнено. Несколькими постами выше человек остался доволен, не доплачивал, ни о чем не договаривался.
2) Я вас лично просил назвать номер договора и имя менеджера, что бы я мог его предупредить о вашей ситуации и что бы он взял вас под контроль. Да и мне, что бы хоть как-то контролировать ситуации. Вы отказались, какие сейчас могут быть претензии к вашему менеджеру. Который не знал… или знал? Тогда может действительно речь идет о некомпетентности, но как это исправить, если неизвестно, с кем пообщаться на эту тему - нас 30 человек на площадке.
3) Я знаю, что бетон остается, но не столько что бы поднять весь фундамент.
4) В зависимости от фундамента и размера дома песок мог сжаться (утрамбоваться) под их весом, так что со стороны не 10 см может быть.
5) Вымогатели - это те, которые с паяльниками и утюгами, ага. Вам предложили - вы один раз объяснили, что ничего никому не должны, все оплачено по договору и все. Они от вас отстанут. Вы не довольны тем, что вам что-то навязывали, но в итоге вы сами наших рабочих и расхолаживаете, вот с этим бороться сложно.
5) Извечная русская истина «не подмажешь – не поедешь», извините, но это уже тысячелетний бич, тут я не в силах, что поменять. Остается тут написать, что мы компания, мы несем ответственность. Бояться не надо, что рабочие специально накосячат не надо, в основном на этот страх это и рассчитано, у нас есть рычаги воздействия и мы ими пользуемся
6) Дом не развалиться, до бреда опускаться не надо.
П.С. возможно я чуть по другому мыслю и рассуждаю, чем клиентам этого хотелось бы.
Мы компания, со своими правилами, условиями. Мы несем ответственность по договору, есть служба рекламация, ведения клиента во время стройки, все что в рамках договора мы сделаем, что вне договора, остается на совести клиента и бригад. Не хотите проблем держите нас в курсе, совет дадим, если что и ситуации разные разрулим. И нам (менеджерам) нужно это знать, что бы впредь их не допускать.
Ольга1427 написал : VeraV, Нам сказали тоже самое что отдушины будут под землей и все такое 60 000 и мы дольем Мы отказались! с ним поговорил муж свекрови( таджик) на их языке И сказал как надо сделать т.е отдушины не 15 см а по 10 .В итоге они сделали норамльно все отдушины 15 см все над землей и все по договору получилось очень красиво песчаную подушки проверяли ходили тыкали палочкой в разных местах.Опять же он сам проверял. Так что все они ушлые.
uri написал :
Не жирно просят 60 000 это 20 кубов М200 бетона.
Мне предложили долить 2,5 кубометра за 64.000)
Вопрос немного не по теме: фундамент стит 4й день в опалубке. Погода сырая, но не дождливая. Плёнкой не укрыт. Нужно ли поливать фундамент и если да, то как поливать через опалубку?
Всем привет! Приехали в субботу 4 камаза , сказали что на следющей недели приедут есчо 4. Сейчас привезли брус клееный-180. Да дом канцлер 8-9. Фундамент- сваи буроналивные с ростверком- 70 см. Фундамент сделали отличный, вчера сняли опалубку. Все красиво и прочно. Пытались остатки бетона долбить ломом и кувалдой, обрадовался что очень тяжело, практически не поддается . должен быть прочным. По материалу- в целом все красиво. синевы нет . правда их опция- клееный тавровый профиль из разряда смешного , вот здесь точно обман идет, эту опцию точно не стоит выбирать. Лаги все уже обработанные привезли, двери-лаковые уже в окосячке . Правда долго разгружали, около 7 часов, потом все заботливо укрыли. Отпишитесь у кого нибудь строили бригада из КОСТРОМЫ , бригдарир Алексей на приоре и вольксфагене. По общению милые люди. на фото- фундамент , по факту стройки буду есчо выкладывать. Зил сразу застрял, благо участок рядом)
uri, Они вообще заявили, когда мы начали торговатся, что за 30 000 они даже лапату в руки не возьмут)) Но в итоге все равно ни чего не дали а фунд получился хорошей высоты
Ольга1427 написал : VeraV, Нам сказали тоже самое что отдушины будут под землей и все такое 60 000 и мы дольем Мы отказались! с ним поговорил муж свекрови( таджик) на их языке И сказал как надо сделать т.е отдушины не 15 см а по 10 .В итоге они сделали норамльно все отдушины 15 см все над землей и все по договору получилось очень красиво песчаную подушки проверяли ходили тыкали палочкой в разных местах.Опять же он сам проверял. Так что все они ушлые.
А мы понадеялись на их честное слово. Не проверяли и с палочкой не ходили, чтоб не обижать работников недоверием. А зря.
Хм, так может мне еще повезло?.. У нас оглашались суммы гораздо меньше. правда, за эту сумму они ничего и не сделали.
Данилл написал : VeraV,
1) Мы обсуждали договоренности здесь, и был сказано, не договариваться. Ах, ну да – клиент всегда прав. Менеджер спит и видит как отнять деньги у него, а рабочие – они-то о-го-го, они знают что делать и сколько это стоит. Они вообще говорят, что заказывать ни чего не надо, они мол сами все и всем да и еще в два раза дешевле. Если что-то кто-то предлагает надо звонить менеджеру и/или прорабу. Почему большая часть клиентов так и делает? На выходе получают то, что хотят и с гарантией. Остальные договариваются, а потом начинается "а вот они такие, сякие...", "а вот мы...", "все плохие, кроме нас..." Если вам сказали, что фундамент не проходит, надо было позвонить на фирму - менеджеру, человеку который вас ведет по договору, он бы вызвал вас на доп. соглашение, которое было бы официально внесено в договор и все было бы выполнено. Несколькими постами выше человек остался доволен, не доплачивал, ни о чем не договаривался.
Вообще-то о рабочих я так не говорила. Понятно, что каждый хочет заработать. Вопрос в том, что если обещал, то выполни. Или не говори, что весной продухи водой зальет.
А что бы мне менеджер сказал? Приезжай да доплачивай! (вот только интересно чем, если и так последнее отдаешь?)
[QUOTE]2) Я вас лично просил назвать номер договора и имя менеджера, что бы я мог его предупредить о вашей ситуации и что бы он взял вас под контроль. Да и мне, что бы хоть как-то контролировать ситуации. Вы отказались, какие сейчас могут быть претензии к вашему менеджеру. Который не знал… или знал? Тогда может действительно речь идет о некомпетентности, но как это исправить, если неизвестно, с кем пообщаться на эту тему - нас 30 человек на площадке.[QUOTE]
Менеджер находится на выставке. А строители на стройплощадке. Каким образом менеджер будет контролировать качество работ? А вот отношения со строителями портить себе дороже. В моих интересах обеспечить наиболее спокойные и комфортные условия им, чтоб лучше работалось.
Вот Вы работаете себе спокойно, выполняете свои обязанности. А давайте представим, что сегодня Вас будет контролировать не только Ваш непосредственный начальник, но еще приедет Дир., ген.дир и еще несколько шефов. И будут над душой стоять. Комфортно Вам будет, о работе будете думать?
А что претензии к менеджеру. Так это не по поводу фундамента. А по поводу другой услуги, которую она ошибочно вписала. И об ошибке мы узнали раньше, чем она. (что и возмущает) Но называть ее имя я не буду, поскольку уже не исправишь. А оттого, что вы ей сделаете замечание или рублем накажете, дом с другим набором услуг не станет. А у человека будут неприятности. Хоть ее стиль работы и "искренность" у меня восторга не вызывают, но создавать ей проблемы я не хочу. (она не одна "необъективна", я со многими вашими сотрудниками общалась. А есть и честные работники, которые не навызывали и не обманывали.)
[QUOTE] В зависимости от фундамента и размера дома песок мог сжаться (утрамбоваться) под их весом, так что со стороны не 10 см может быть.[QUOTE]
Сопромат не изучала, спорить не буду. Но ОЧЕНЬ сомневаюсь, что за несколько недель песок утрамбуется из слоя в 15 см в 5 см!
[QUOTE]5) Вымогатели - это те, которые с паяльниками и утюгами, ага. Вам предложили - вы один раз объяснили, что ничего никому не должны, все оплачено по договору и все. Они от вас отстанут. Вы не довольны тем, что вам что-то навязывали, но в итоге вы сами наших рабочих и расхолаживаете, вот с этим бороться сложно. [QUOTE]
Вы привели в пример частный случай. Почитайте УК РФ.
[QUOTE] Дом не развалиться, до бреда опускаться не надо. [QUOTE]
Это не бред, это сарказм. Но доля правды в моих словах есть. ДАнное нарушение может повлиять на долговечность конструкции, поскольку в силу недостаточного слоя песка фундамент будет испытывать бОльшие нагрузки от грунта. Нормы и правила ведь не просто так прописывают.
П.С. Клиентам хотелось бы построить то, что они заказывали по договору и качественно.
Вцелом Ваша фирма оставляет довольно положительное впечатление. (Мы же не так сразу к вам пришли, а долго изучали предложения) Если говорить о выставке (видишь как будет, а не по картинке покупаешь), работе диспечерской (или как там отдел у вас называется), что бригады ждать не приходится, сами заранее приезжают, еще и хозяина на участке ждут. Но "креативный подход" некоторых менеджеров и наглость строителей возмущает.
VeraV,
*поднимаю лапы* сдаюсь, у каждого своя правда.
Не хочу переводить тему в двухстороннюю перепалку. Я вижу смысл в ваших словах, но и за свои, что называется, отвечаю)
1) По поводу песка, напишите заявление в службу рекламации, не знаю, правда, что получиться на выходе.
2) Да, блин, я не могу никого наказывать... я просто поговорю с менеждером и все. Я лично своим коллегам помогаю, так как не все могут/хотят читать форум) Новеньких взяли, им тоже информация с этого форума полезна, так как она идет с обратной связи с клиентами. Редкий клиент после строительства позвонит своему менеджеру и скажет, что и как, плохо или хорошо. Но вот с другой стороны, мне даже приятно, что есть клиенты которые так отстаивают своих менеджеров.
3) В рекламации укажите все нюансы, можете даже пресловутые 10 см фундамента обсудить, но я уже говорил, что либо доказать будет сложно.
По моим, сугубо личным прикидкам, у вас Терем 2, клеенка, дом с отличной архитектурой, который даже на сваях не плохо стоит и на буро заливном, так что на ленте будет стоят очень даже. До весны точно, переживать бессмысленно, именно этот сезон покажет, что вышло с фундаментом.
Fatpanda написал :
Мне предложили долить 2,5 кубометра за 64.000)
Вопрос немного не по теме: фундамент стит 4й день в опалубке. Погода сырая, но не дождливая. Плёнкой не укрыт. Нужно ли поливать фундамент и если да, то как поливать через опалубку?
Если поливать когда он высохнет накройте от дождя и снега пленкой бетон схватился но всеравно сырой пусть постоит в опалубке неделю летом можно меньше опалубку снимите полнустю накройте пленкой назиму внем достаточно влаги
uri написал :
Если поливать когда он высохнет накройте от дождя и снега пленкой бетон схватился но всеравно сырой пусть постоит в опалубке неделю летом можно меньше опалубку снимите полнустю накройте пленкой назиму внем достаточно влаги
Спасибо!
На нём уже через неделю хотят дом возводить, стоит ли укрывать плёнкой?
Данилл написал : VeraV,
*поднимаю лапы* сдаюсь, у каждого своя правда.
Не хочу переводить тему в двухстороннюю перепалку. Я вижу смысл в ваших словах, но и за свои, что называется, отвечаю)
1) По поводу песка, напишите заявление в службу рекламации, не знаю, правда, что получиться на выходе.
По моим, сугубо личным прикидкам, у вас Терем 2, клеенка, дом с отличной архитектурой, который даже на сваях не плохо стоит и на буро заливном, так что на ленте будет стоят очень даже. До весны точно, переживать бессмысленно, именно этот сезон покажет, что вышло с фундаментом.
Читать ответы просто доставляет:
Обратитесь в отдел рекламации, но всё равно ничего не докажите. Так что дом за лям триста-лям четыреста у вас будет стоять на говенной подушке, которая итак минимальна (15см), так еще и
вам её усекли на 10 см.
Fatpanda написал :
Спасибо!
На нём уже через неделю хотят дом возводить, стоит ли укрывать плёнкой?
Все понятно хорошо бы до лета подождать проложыте рубитоид в три слоя фундамент слишком сырой не ростраивайтесь если дом каркас нечего не будет летом высохнет и окрепнет.
Fatpanda написал :
Спасибо!
На нём уже через неделю хотят дом возводить, стоит ли укрывать плёнкой?
Пленкой накройте неделю под дждем не жилательно внем итак достаточно воды.
sargas написал :
Всем привет! Приехали в субботу 4 камаза , сказали что на следющей недели приедут есчо 4. Сейчас привезли брус клееный-180. Да дом канцлер 8-9. Фундамент- сваи буроналивные с ростверком- 70 см. Фундамент сделали отличный, вчера сняли опалубку. Все красиво и прочно. Пытались остатки бетона долбить ломом и кувалдой, обрадовался что очень тяжело, практически не поддается . должен быть прочным. По материалу- в целом все красиво. синевы нет . правда их опция- клееный тавровый профиль из разряда смешного , вот здесь точно обман идет, эту опцию точно не стоит выбирать. Лаги все уже обработанные привезли, двери-лаковые уже в окосячке . Правда долго разгружали, около 7 часов, потом все заботливо укрыли. Отпишитесь у кого нибудь строили бригада из КОСТРОМЫ , бригдарир Алексей на приоре и вольксфагене. По общению милые люди. на фото- фундамент , по факту стройки буду есчо выкладывать. Зил сразу застрял, благо участок рядом)
Хороший фундамент высокий цоколь все правильно дом деревяный а участок ровный видимо влажность высокая на участке хорошобы соеденительную ленту в середине фундамента или увас перегородки в нутри каркас.
uri Нее, на участке перепады где фундамент около 50 см, а внутри фундамента сам ровнял, убрал от туда практически 5 а может и больше кубов земли-глины, потом все выровняли, засыпал 15-20 см слой песка везде, сверху рубероид и поверх рубероида 5 см слой керамзита. воз здесь на фото видно скколько вывезли земли при выравнивании, с каждого бока было примерно по 1.5-2 куба земли , а вот как было раньше ооочень грязно
Извините на фото не видно я удевился неужели битона не пожалели и так высоко подняли а внутри все правильно только вы это сами делали люк сделайте в полу . Есть такое но когда брус клеёный сохнет а он сохнет то наружние стены сохнут быстрее чем в нутри для этого вам нужно его отапливать чтоб сох в нутри одновременно с наружнеми стенами иначе будут проблемы наружние стены сядут а внутрение задрутся вверх и будут щели между брусом современем они ищезнун.
спс за инфо, а люк в полу сразу заказал, делолв с фундаментом много еще, песок буду вынимать из под ростверка, на завтра купил 120 кг мастики, весь фундамент снаружи и внутри обработаю, ну и плюс когда дом построят, буду около фундамента отмостку делать 50 см вглубь и 50 см от фундамента выкапывать и все тромбовать песком.
Да ну и грясь засыпте вокруг писком см. трицать подождите когда он сам осядет тогда отмостку хорошую иначе все время будет грязь кстате при такой погоде и грязи при монтаже брус не попачкается ево потом очень трудно отшкурить всегда должны быть белые чистые перчатки как у финов.