Муки выбора аккумуляторного инструмента - бренд, серия, аккумуляторы, особенности итд

Всех приветствую!

Встал вопрос о покупке аккумуляторного инструмента. Ещё пару лет назад не воспринимал всерьёз его совершенно (ну что "может аккумулятор 7-12в серьёзного по сравнению с 220в), но наткнувшись на пару роликов где работают современным (18в и более Li-ion) инструментом - что называется "загорелось", захотелось и т.д., т.к. это уже вполне сравнимая замена для многих типов инструментов.

Из сколь нибудь серьёзного инструмента имеется разве что проводной (220в) перфоратор Metabo UHE-20 Multi, брался как замена дрели для работ по дому и вообще универсальный "сверлильный" инструмент ни нормального шуруповёрта, ни нормальной дрели и любого другого инструмента нет

выбрать хочется одного производителя и конечно желательно продукцию одной аккумуляторной линейки, хотя можно и отступится от этого правила

т.к. часто закупаюсь в зарубежных интернет-магазинах и аукционах - обратил внимание сколько там это всё стоит, сравнил с нашими ценами и ... дальше продолжать не буду по этому вопросу, т.к. приличными словами не описать. Браться всё будет за бугром соответственно. Зарядку либо переделаю, либо докуплю тут (а потом переделаю "неправильные" по образу и подобию) или просто докуплю 0,5квт трансформатор для зарядок специально.

Почему решил создать отдельную тему - форум посмотрел, но выбора именно "линеек" инструмента не нашёл, как и обсуждений преимуществ/недостатков различных производителей и их линеек аккумуляторных инструментов. Разве что выбор отдельных каких то инструментов конкретных, что к сожалению малоинформативно. Поэтому рассчитываю не только найти ответы на свои вопросы и помощь в выборе, но и помочь другим участникам собрав всю важную информацию в одной теме.

Первым мой взор пал на "киты" от Makita. Всё вроде бы хорошо (особенно цены - одни из самых низких на "брендовый" инструмент), и как мне кажется ассортимент аккумуляторных инструментов у Makita также один из самых широких, по крайней мере такого разнообразия и разных прибамбасов дополнительных я не встретил у других производителей. Что огорчило - максимум 3Ah батареи. Отзывы о не оч. надёжных дрелях/шуруповёртах (как я понял слабые места - переключатели/фиксаторы). У батарей нет индикаторов заряда - только общий, сигнализирующий о разряде/перегрузке.

Далее решил поглядеть на Metabo. Из минусов - цены порой значительно выше. Привлекло наличие 4Ah и новейших 5.2Ah аккумуляторов. Но после того как выяснил цену на них (и понял что купить в сша - где почти всё дешевле не получится, а продавцы из англии все как один отказываются отправлять в россию, через посредников же не вычитается налог + с доставкой получается тоже самое что брать по нашим конским 6-7тыр за аккум ценам) Сами инструменты имхо как то более качественно "сбиты" и сделаны - по крайней мере впечатление по сравнению с Makita, когда ещё выбирал перфоратор осталось точно такое же. Также оч. широкий модельный ряд инструментов. У аккумов есть индикаторы заряда и возможность его отдельной проверки кнопкой. Сами аккумы (имхо) под стать инструментам - всё также аккуратно и качественно (визуально). Гарантия на батареи если я правильно понял даётся без ограничений (как у некоторых других брендов).

Потом был Dewalt. Выбор инструментов имхо меньше чем у других производителей. Сами инструменты визуально выглядят продуманными с т.з. эргономики - рукоятки, формы и т.д., создаётся впечатление что многими можно работать даже одной рукой. "дизайн" (цветовая гамма в т.ч.) конечно на любителя, но это всё же дело десятое. В целом по этому инструменту и аккумуляторам в частности отзывы порой весьма "порярные". Кто-то очень нахваливает, кто-то очень ругает. Не понял что за странная серия аккумов на 20 вольт - как они их получают интересно (используют акки с б0льшим на 0.2-0.3в напряжением?) или просто маркетинговый ход. Впрочем всерьёз рассматривать и рассчитывать на большую разницу с 18в имхо не стоит. Буду рад услышать подробности.

И наконец Milwaukee. Сначала думал что очередные "китайцы" (очень уж название стрёмное). Но потом обращая внимание на ссылки в каталогах и стоимость решил поглядеть что за зверь. Зверь оказался оч. интересным :) По батареям сложилось хорошее впечатление (всё таки имхо это основа основ для аккумуляторного инструмента, т.к. без них он груда бесполезного металла-пластика). Порадовал ассортимент инструментов (хотя тут имхо Makita с Metabo всё равно вне конкуренции) и наличие нескольких вольтовых линеек (также практически полноценных, хотя основная на данный момент у всех производителей по ощущениям - 18 вольтовая). Цены на комплекты и китовый инструмент в США весьма радуют. Также очень хотелось бы как можно больше информации по производителю и инструментам в частности.

Есть ещё Hitachi и Bosch. По первому сложилось впечатление "дешевизны" (порой дешевле Makita), от второго наоборот "дороговизны" при неочевидных плюсах и преимуществах. АКБ - вроде ничего особенного, сами инструменты - тоже. Наверняка что-то ещё. С радостью погляжу/почитаю/посравниваю.

Пока смотрел, сравнивал инструменты, технологии и "инновации" не покидало ощущение что все слизывают друг у друга или что зачастую различия лишь в корпусе и пластиковых накладках - так уж похож иногда инструмент одного производителя на другого. А т.к. б0льшая часть инструмента что бы ни писали и не говорили производится в китае - то наверное это многое объясняет. Если кто прояснит по этому вопросу - откуда в данный момент поступают современные линейки инструмента того или иного производителя - буду премного благодарен.

Взвесив плюсы и минусы решил выбирать из Metabo и Milwaukee. В Metabo 18v линейка, в Milwaukee M18 и M28. 18v видится неким универсальным решением - с достаточной мощностью для серьёзных работ. Возможность обслуживания аккумов (можно купить как банки отдельно, так и блоки целиком + рем комплекты и "китайские" аналоги). У обоих есть индикация заряда, всевозможные защиты (в т.ч. от перегрузки), визуально и по фоткам потрохов аккумы этих производителей также внушают уважение (может конечно и ошибаюсь, но опять же для этого и тема и обсуждение). В Metabo привлекает перспектива перейти со временем на 5.2Ah аккумы (когда они наконец появятся в США по приемлемым ценам или в англии появится магазин/ы с доставкой за пределы EU - хотя бы в теже штаты). Китовый инструмент с новыми аккумами к сожалению только в европе пока что, и цены выходят такими, что от наших не отличаются совершенно (если считать с доставкой). Так что остаются только варианты с 3-4Ah батареями, при этом какой бы кит или набор китовых инструментов я не выбрал - оно порой значительно дороже Milwaukee получается. Так что если брать Metabo то хочется быть уверенным что оно стоит того и что есть реально весомые плюсы (батареи и конечно сам инструмент - мощность, надёжность, продуманность) относительно выбранного мной конкурента. У Milwaukee киты и новая "Fuel" линейка идут с новыми 4Ah аккумами и стоит это всё вполне разумно. Т.к. упомянул M28 серию, то хочется подробностей и по ней. В ней намного меньше инструмента чем в других линейках, но как правило там самый "тяжёлый" инструмент - типа болгарки, сабельной пилы и перфоратора. По ёмкости аккумов непонятно. В отзывах пишут что комплектные идут 3Ah (или речь о старой V28 линейке - не понятно), а новые (те, что продаются отдельно в т.ч.) по 2.6Ah В принципе учитывая почти вдвое большее напряжение 2.6Ah имхо тоже весьма прилично, но хотелось бы ясности. Если разрываться на 2 линейки, то в M28 хотелось бы взять болгарку и сабельную пилу (возможно ударную дрель-шуруповёрт если есть весомые преимущества относительно 18-й), в перспективе возможно и перфоратор (по хар-кам почти не отличается от моего 220в!), т.к. как мне кажется боргарки на 18v слабоваты. По большей части болгарка будет для отрезных работ нежели для шлифования. Если кто раскроет инфу по начинке M28 аккумов - также буду оч. признателен. Т.е. как там 28v получили - тупо третьей линейкой батарей (5шт) (18 + 9 = 27, ну плюс минут напруга аккумов - вот и разница 1в) или используются какие то нестандартные. С 18-ми в целом всё понятно, нашёл достаточно инфы.

Стартовый набор видится из: Дрель-шуруповёрт (стоит ли брать ударную? придерживаюсь принципа что специализированный инструмент делает основную работу лучше и служит надёжнее, чем "мульти", тем более "долбёжку" дрелью после перфоратора вспоминаю как страшный сон, так что даже не знаю... расскажите плюсы-минусы и возможности применения того/другого) что планируется делать? сверление в дереве и дсп, в т.ч. и как шуруповёрт (если эта замена полноценна и достаточна для ДОМАШНИХ работ, гайки дюймовые или огромные саморезы/винты в металл загонять не планируется). Возможно использование для "тонких" работ (гравёр - Dremel есть, но он уж для совсем мелочёвки). А также для работы метчиком - нарезание резьбы G1/4-G3/8 и мелких винтовых - M3/M4/M5 и американские UNC 6/32 Шуруповёрт или ударный шуруповёрт - не знаю брать ли отдельно для начала или обойтись возможностями дрели-шуруповёрта? Пригодится он мне? Из отличий вижу лишь что у шуриков порой гораздо больше крутящий момент и в целом "заточка" под закручивание/выкручивание саморезов, винтов, гаек и т.д. (часть реализуется либо разным инструментом либо насадками). Видел также что некоторые юзают шурик как дрель... Из плюсов вижу что часто продаются китами с дрелью и шурик выходит чуть ли не за 100-150$ бонусом практически (правда обычно самые простенькие с 1/4" HEX, но опять же а нужно больше для дома?) Болгарка - в основном режущие/отрезные работы. В основном листовой метал и прутья (и по большей части на улице, в т.ч. и зимой). Кто пользует - хочу знать на сколько хватает 3-4Ah аккумулятора полностью заряженного если мерять в минутах работы на пилении. Кто-то говорит до 10-15 минут, кто-то 1-2 минуты... Т.к. хотелочь бы чтобы мощность была хотя бы как у простенькой 220в - то это одна из причин, почему смотрю в т.ч. на M28 линейку от Milwaukee. Интересует возможность установки 125мм диска (все "американцы" как назло со 115мм, т.к. 4,5" у них стандарт, в отличии от 5" - уж не знаю почему так вышло... всё у них вечно не как у людей :D ), на многих моделях впрочем указывают 115-125 (4,5-5") как бы намекая... А также 150мм диска :) (у метабо в eu и ру зоне есть предложения таких аккумуляторных). Насколько "серьёзнее" M28 против 18 метабовской и M18 Milwaukee? В т.ч. по времени работы и её скорости. Сабельная пила - как дополнение к болгарке, для труднодоступных мест или тех мест, куда сложно добраться диском или просто стрёмно это делать или когда не хочется искр. Аналогичные вопросы по времени работы - сколько в минутах, аналогичные вопросы по 28в и 18в - что предпочесть. Характер работ (пока что) - тоже самое что и болгарка - листовой метал, перфорированный метал, прутья. Ну и деревяшки, трубы (в т.ч. пластик) и т.п. ей хорошо идёт и играючи вроде. Можно ли ей пилить листовой металл после засверливания (10-13мм сверлом) ?

в китах часто бонусом идут дисковые пилы (с основном по дереву), например у Milwaukee 28-й набор с пилой и без отличается по стоимости на 100$... пущай лежит если что.

Технический/промышленный пылесос - интересно тоже. Т.к. обычными бетонную и прочую пыль либо вообще нельзя (циклон) либо можно (условно), но жалко (мешковой), не говоря про разную стружку и прочее. Пускай работают от аккума и не очень долго (18-е вроде около 10 минут - по отзывам), но для "грязных" работ этого достаточно, если не оставлять включенным.

Уложиться хочется в 1000-1200$, доставка по прикидкам выйдет в 200-250$ (т.к. видимо будет 2 посылки, в одну не пролазит либо по габаритам, либо по весу, да и 2 целее одной будут, т.к. инструмент тяжёлый, а тяжёлые посылки повреждаются больше)

С Metabo это выходит с огромным скрипом - кит с 3Ah батареями + 1 кит (инструмент) с 2-мя 4Ah батареями. У Milwaukee интереснее. Не знаю уж маркетинговый ход или нет, но на M18 Fuel открыты "распродажи" - предварительный заказ, завоз в американские магазины обещают к середине декабря. M18 Fuel комплект с 5-6 аккумуляторами (4Ah) укладывается в 1100-1200$. M28 c 4 аккумами в 1000$ (без шуруповёрта, с ним 1250-1300$ и он там какой то адский - под 1/2" квадратную голову с боковым шипом, т.е. насадки, насадки, насадки - для домашних то работ). M18 + M28 - потяну с натяжкой, но тоже можно попробовать.

Пока что для начала темы все вопросы, остальное думаю будет выяснятся в процессе ответов и обсуждения опыта других участников.

первое что под руку попалось dewalt dck59m3 ;) у милки тоже есть большие наборы . искать лень

а вообще часть инструмента луче иметь сетевую , а часть аккумуляторную

а вообще часть инструмента луче иметь сетевую , а часть аккумуляторную

согласен, но т.к. не занимаюсь чем либо профессионально (ремонты и т.д.), а беру для себя и периодических работ + работ там, где нет электричества или его сложно "достать" (ИБП я уже "натаскался", удлинитей 25-50-100метровых тоже) то дублировать пока что нужды не вижу.

Возвращаясь к ценам - я скорее закажу 110в сетевой инструмент из сша и буду пользовать с мощным трансформатором (или другими более компактными решениями) тут, чем буду покупать что-либо в наших магазинах, т.к. зачастую это чуть ли не в разы дешевле получается. Про расценки на аккумуляторный вообще молчу. Только тут от счастья отделяет зарядник(и) для аккумов.

Из других вопросов "по ходу дела" - у каких производителей мировая гарантия? Если на сетевой 110в инструмент таковая врядли есть, но как дела обстоят с аккумуляторным?

Купить в нашей «барахолке» бош россыпью и радоваться. И ни каких заморочек с трансатлантическими пересылками, гарантиями и трансформаторами.

Gre4ka написал : Из других вопросов "по ходу дела"- у каких производителей мировая гарантия?

за всех не скажу , а в общем все печально

я тоже задумался о наборе....Весной буду брать ,но что какую линейку.....и точно зарубежьем при цене Боша Шурик+Гайковерт+пила по дереву (хочу еще по металлу) В россии все будет 50 как бы не больше все будет стоить. Там я возьму Шурик+гайковерт=16000р+пила(7-12) пила по металлу+8 в худшим раскладе.30-35 за 4 инструмента с 2-6 акками....Тут бош Шурик +гайковерт 38 с 4 акками ....вот и считаем ,а гарантия сегодня мало что значит.

SarMas к б/у отношусь отрицательно :) люблю всё новенькое, чтоб никто до меня не "держал" и не юзал можно назвать тараканами, но пускай будет так

заморочек с пересылкой у меня лично никаких нет, всё просто и надёжно трансформатор маломощный (для зарядки, если совсем обленится и не переделывать несколько пришедших в китах) стоит 15-20$ на фоне общих затрат вообще смешно

тему создавал с целью обмена опытом, сбора аргументации (в пользу того или иного бренда/системы). Соот. почему именно бош? и почему его сливают в барахолке? :)

бракодел 4-5 предметные киты - это самые маленькие (не если не брать в расчёт 2-х предметные - типа дрель + шуруповёрт), указанный лично для меня бесполезен почти - т.к. дисковая пила мне лишь как бонус, лобзик впрочем тоже. Но в целом о таких (они ж разные бывают, в т.ч. по начинке даже при одинаковом кол-ве инструментов) я и говорил.

по гарантии понятно, но не очень то и хотелось, особенно с учётом разницы в ценах ;) всё что можно всё равно не сломается, а купить тушку без аккумулятора стоит копейки в случае чего, умершую на запчасти продать и отбить часть $

DivelS21 вдвоём уже веселее :)

Gre4ka, да я почти отфанаря кит написал . а лобзик со временем оцените

Gre4ka написал : SarMas к б/у отношусь отрицательно :) люблю всё новенькое, чтоб никто до меня не "держал" и не юзал можно назвать тараканами, но пускай будет так

заморочек с пересылкой у меня лично никаких нет, всё просто и надёжно трансформатор маломощный (для зарядки, если совсем обленится и не переделывать несколько пришедших в китах) стоит 15-20$ на фоне общих затрат вообще смешно

тему создавал с целью обмена опытом, сбора аргументации (в пользу того или иного бренда/системы). Соот. почему именно бош? и почему его сливают в барахолке? :)

Так я не про б/у, я исключительно про новое. В теме «Предложения с широким ассортиментом и коллективные закупки» есть много предложений.

Так вот пусть будет Bosch потому, что можно без проблем купить на форуме аккумуляторы, тушки, боксы, и с запасными частями помогут в случае чего.
Тем более в Москве можно забрать прямо у продавца из руки в руки, без пересылок.
Меня цены устраивают.

У меня есть почти вся 10.8 вольтовая серия Bosch, теперь буду собирать 18v.

SarMas боюсь что непосредственно к выбору инструмента это не относится, т.к. могу привезти что угодно себе в течении 7-10 дней и практически бесплатно и в любом случае дешевле (скорее всего) даже если что-то сломается - срочности "прям вот завтра" это восстановить у меня в перспективе не возникнет, так что для меня лично это вопрос второстепенный больше интересует инструмент как есть - параметры цена/качество, аккумуляторы (и их качество исполнения, живучесть, долговечность, заменяемость) и оч. желательно наличие как можно б0льшего кол-ва инструмента в линейке/серии конкретного производителя.

На данный момент рассматриваю вариант M28 от Milwaukee - тяжёлый инструмент (болгарка, сабельная пила, в перспективе перфоратор) и M18 от них же для более лёгкого - дрель, шуруповёрт, разные прочие крутилки и вертелки (из полезного вспомнил угловую дрель, помнится оч. не хватало в недавнем ремонте, с другой стороны есть специальная угловая насадка...) Из минусов вижу разные аккумуляторы, зарядки. Из плюсов - реальную мощь и запас по производительности и продолжительности работы для "тяжелого" инструмента и разумно достаточную для более лёгких (дрель и т.д.) Т.к. вес M28 дрели слегка смущает, у меня перфоратор меньше весит, про шуруповёрт вообще молчу.

отговорите/поддержите :)

Gre4ka написал : SarMas боюсь что непосредственно к выбору инструмента это не относится, т.к. могу привезти что угодно себе в течении 7-10 дней и практически бесплатно и в любом случае дешевле (скорее всего) даже если что-то сломается - срочности "прям вот завтра" это восстановить у меня в перспективе не возникнет, так что для меня лично это вопрос второстепенный больше интересует инструмент как есть - параметры цена/качество, аккумуляторы (и их качество исполнения, живучесть, долговечность, заменяемость) и оч. желательно наличие как можно б0льшего кол-ва инструмента в линейке/серии конкретного производителя.

На данный момент рассматриваю вариант M28 от Milwaukee - тяжёлый инструмент (болгарка, сабельная пила, в перспективе перфоратор) и M18 от них же для более лёгкого - дрель, шуруповёрт, разные прочие крутилки и вертелки (из полезного вспомнил угловую дрель, помнится оч. не хватало в недавнем ремонте, с другой стороны есть специальная угловая насадка...) Из минусов вижу разные аккумуляторы, зарядки. Из плюсов - реальную мощь и запас по производительности и продолжительности работы для "тяжелого" инструмента и разумно достаточную для более лёгких (дрель и т.д.) Т.к. вес M28 дрели слегка смущает, у меня перфоратор меньше весит, про шуруповёрт вообще молчу.

отговорите/поддержите :)

Здравствуйте, отличный выбор:applause:

Хилти не рассматривали ? Хороший инструмент . Правда лобзик отсутствует . А вообще - тема хорошая , давно пора было завести речь о инструментах на акб .

Gre4ka,

Лучше взять кит Dewalt на нано-фосфатных аккумуляторах потому что у них саморазряд до 2% в год и можно ими работать при температуре до минус 20!

Stefens написал : Лучше взять кит Dewalt на нано-фосфатных аккумуляторах

Вроде они от них отказались.

Gre4ka написал : отговорите/поддержите

ну рассуждаете правильно