Аватар пользователя
Rabbit-NN

Местный

Регистрация: 03.07.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 100

15.07.2013 в 18:47:51

Извинине, если в обучающем видео это уже разжевано - информации много и быстро переварить не могу. Есть полуавтомат ПДГ-200Д. Варю в 10-й швеллер углекислоте. Но таких чистых швов как на видео добиться не удается - получается жирный рубец сверху. Переключатель поставил в максимальное положение - в 5. Пробую отрегулировать скорость подачи проволоки. Выходит либо стрельба из пулемета, либо вроде нормальный шум дуги, но скорость проволоки такая, что приходится быстро вести горелку по шву (иначе жирный рубец и образуется). Но в таком варианте не уверен что вообще прогреваю и провариваю метал, а не только сверху закрываю швом из проволоки.
Подскажите, как на практике выглядят не правильные установки тумблера и скорости подачи. Типа того, что газа не достаточно - шов получается рыхлый и т.п. Или пошлите в нужный мануал или видеоурок.

0
Аватар пользователя
mihail28-32

Местный

Регистрация: 30.05.2012

Тамбов

Сообщений: 634

15.07.2013 в 20:47:53

Приветствую. У меня такая же фигня-так что вопросы будем вместе задавать.

0
Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

16.07.2013 в 00:21:45

Други, озвученный эффект, это признак дефицита тока. А дюфцит тока, наступает в ПА, по причине нехватки выходной напруги. Напруга, в свою очередь, может быть либо просто недостаточной (или нестабильной - "просаживается" в моменты особой "натуги"), либо сам рукав слаб (просадки на проводнике), может контакт в наконечнике тоже плох или проволока тонковата. Ориентировочно, на 8-10мм железу, надо ПА, ампер на 200-250, проволока 1,0-1,2 и рабочий режим 170-200А. Люди говорят, что и 0.8мм проволоке, можно на фирмовом аппарате мощю гнать. А на "среднестатистических", 130-150А край получается на 0.8мм и этого мало для хорошего провара.

Короче, не норовите подачу накручивать! Максимальный ток, на бытовом аппарате, не всегда возрастает с увеличением подачи (как пишуть в книжках!) Выше головы, как говорится не прыгнешь! И провар, таки лучше, когда дуга "потрескивает и постреливает", чем когда "поет".

0
Аватар пользователя
Rabbit-NN

Местный

Регистрация: 03.07.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 100

16.07.2013 в 09:46:55

Таки шо нам делать или мы обречены? Заземление цепляю поближе к месту сварки, место зачищено. Аппарат на 200 ампер, но проволока скорее 0,8. С виду нормально сваривается - поставил две точки прихватки, повесил на них в воздухе 4 метра швеллера, еле оторвал потом. Но не эстетично как-то. Гуру сварщик, он на то и гуру, чтоб в любом состоянии и любых условиях хорошо сварил железяки. Что нам лучше в таких условиях сделать, выставить, чтоб надежное соединение получить. Или наш вариант "жирного" шва как раз и есть самое оно, просто в ущерб красоте? И есче вопрос по работе инвертора, я выставляю далеко не максимальную скорость подачи проволоки - где-то три четверти. И уже жирный шов и приходится быстро вести горелкой. Если выставить максимальную подачу, то как я понимаю получим максимальный ток, то есть вроде как для сварки самых больших железяк, а на практике они даж на меньшей подаче уже жирно заливаются. Тогда не понимаю, для каких условий такой запас увеличения скорости подачи?

0
Аватар пользователя
Mitrich83

Местный

Регистрация: 11.07.2012

Минск

Сообщений: 251

16.07.2013 в 11:50:24

Rabbit-NN,
Могу предположить, что стоит уменьшить скорость подачи проволоки и, следовательно, силу тока. Если у Вас проволока 0.8 и вы варите при 150А, то конечно шов будет жирный и вести горелкой надо будет очень быстро. Для такой толщины проволоки вполне должно хватить 80А. Рекомендую почитать вот эти статейки:
Выбор полуавтомата - тут есть табличка с рекомендуемыми токами для разных диаметров проволоки и толщины детали. Выбор оборудования. Настройка сварочного полуавтомата - общая информация о сварке полавтоматом.

0
Аватар пользователя
avaks

Местный

Регистрация: 27.08.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 2585

16.07.2013 в 11:54:24

Rabbit-NN написал : Есть полуавтомат ПДГ-200Д.

Rabbit-NN написал : И есче вопрос по работе инвертора, я выставляю далеко не максимальную скорость подачи проволоки - где-то три четверти. И уже жирный шов и приходится быстро вести горелкой.

Что-то я не понял :confused: ПДГ или инвертор? Rabbit-NN, что подразумевается под термином "жирный шов"? Шов низкий и широкий? Или узкий и высокий? Объясните, а лучше фото покажите и заодно "морду" Вашего аппарата. При неизменной подаче/токе, если напряжение маленькое (в Вашем случае положение 1) валик будет узкий и высокий. При большом напряжении (положение 4 или 5) валик получится широкий и низкий. При неизменном напряжении: скорость подачи(ток) маленькая - проволока отгорает у наконечника. Скорость подачи большая - проволока будет "утыкиваться" в деталь, не успевая сгорать и горелку будет отталкивать. Если у Вас таки ПДГ обычный, трансформаторный, то не забывайте - все корявости на входе (220В) Вы тут же получаете на дуге. Т.е. сеть не самая лучшая и при включении аппарата проседает - это тут же отразится на дуге. В таком случае лучше перейти с 5-го на 4-й режим и подобрать нормальное соотношение напряжение - скорость подачи(ток).

0
Аватар пользователя
Rabbit-NN

Местный

Регистрация: 03.07.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 100

16.07.2013 в 12:21:19

Посыпаю голову пеплом, обшибся сказав инвертор. У меня полуавтомат, трансформаторный, как этот Напряжение в сети действительно часто ниже нормы. Под жирным подразумеваю высокий и узкий, эдакий червяк, лежащий на месте сварки. Сфоткаю как только в сад поеду. Чтобы его хоть как размазать веду быстрее и елочкой, без всяких спиралей и т.п. Спасибо за совет и ссылки, буду пробовать.

0
Вложение
Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

16.07.2013 в 14:10:56

Напруги мало под нагрузкой... Вот и "червяк". Остается, тока уменьшать подачу, покудова не появится нормальный шов... Это и будет "аппаратный максимум"!

0
Аватар пользователя
mihail28-32

Местный

Регистрация: 30.05.2012

Тамбов

Сообщений: 634

16.07.2013 в 23:44:19

Приветствую. Т.е ток на максимум а подачу постепенно уменьшать? А если управление "синергетика" как тогда?

0
Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

17.07.2013 в 00:10:06

Тогда, думается, без "операционного вмешательства" не обойтись! Обычно, в "синергетике", бывает рукояточка правки напруги в +/-. Если ничто не помогает, значит где-то "криво" реализовано, надо либо что-то подпаять, либо что-то подкрутить. У меня, например, есть аппарат Eland mig 200E. В нем был такой же косяк! Как ни крути крутилки, а он еле варит и "серит" валиками. Я ему в регуляторах делители "подправил", шоб напруги больше давал, а подачу умерил. И все тип-топ стало! Теперь варит более-менее подходяще.

Пробуй напряжометр стрелочный подрубить к клеммам. Вари, а кто-нить пущай смотрит. Для нормального провара толстой железы, надо, шоб, аппарат, порядка 24-25В держал под нагрузкой на дуге.

0
Аватар пользователя
Rabbit-NN

Местный

Регистрация: 03.07.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 100

17.07.2013 в 09:46:01

ASN написал : Пробуй напряжометр стрелочный подрубить к клеммам. Вари, а кто-нить пущай смотрит. Для нормального провара толстой железы, надо, шоб, аппарат, порядка 24-25В держал под нагрузкой на дуге.

эээ, то есть прям между клеммами + и - (то есть по сути между горелкой и землей) поставить вольтметр? Я думал теми токами, что там есть спалит все что угодно.

0
Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

18.07.2013 в 04:01:57

Rabbit-NN написал : эээ, то есть прям между клеммами + и - (то есть по сути между горелкой и землей) поставить вольтметр? Я думал теми токами, что там есть спалит все что угодно.

Токами, может и спалить... А напряжение там, между клеммами +/-, всего 16-25В. Его, родимого и мерим!

0
Аватар пользователя
Ixtim

Местный

Регистрация: 17.10.2012

Кемерово

Сообщений: 1869

18.07.2013 в 21:08:49

Rabbit-NN написал : Подскажите, как на практике выглядят не правильные установки тумблера и скорости подачи. Типа того, что газа не достаточно - шов получается рыхлый и т.п. Или пошлите в нужный мануал или видеоурок.

Тренируйтесь, пробуйте разные режимы, рассматривайте шов, анализируйте... по другому - никак. Если тяму нет, то лучше бросить это дело и заняться вышиванием... А тут щас наговорят "семь верст до небес и все лесом...";)

0
Аватар пользователя
mihail28-32

Местный

Регистрация: 30.05.2012

Тамбов

Сообщений: 634

18.07.2013 в 21:54:20

Ixtim написал : Тренируйтесь, пробуйте разные режимы, рассматривайте шов, анализируйте... по другому - никак. Если тяму нет, то лучше бросить это дело и заняться вышиванием... А тут щас наговорят "семь верст до небес и все лесом...";)

Приветствую. Ну не получается у меня вогнутый шов на толстом металле. Пробовал по разному, шов Угловой, вроде не высокий но не втянутый, не продавленный. Выставляю на проволоку 0,8мм 170-190А (режим для 1мм) а всё равно шов с небольшим бугорком.

0
Аватар пользователя
sledoput

Местный

Регистрация: 01.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 3107

19.07.2013 в 00:45:11

Mitrich83 написал : Для такой толщины проволоки вполне должно хватить 80А.

Форумчане швеллера варят, даже если варить эти железки прогретыми на мангале, ток нужен не малый. 8мм железяку 0.8 проволокой я бы варил с притуплением 1-2мм и в несколько проходов, не стремясь налить побольше металла за проход.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу