Аватар пользователя
grig26

Местный

Регистрация: 23.03.2014

Кемерово

Сообщений: 83

06.06.2015 в 18:28:24

День добрый уважаемые форумчане.

Задался целью переделать свой сварочный аппарат Дуга 318 м1 в пусковое устройство....

Так как не очень то понимаю в этом то возникли вопросы

  1. Надо ли отключать батарею конденсаторов со средней точкой подсоединения? Или ее оставить и подобрать напряжение к ней..?
  2. Как такое может быть, что при увеличении сварочного тока (перемещением ручки с 50 А до 300 А), одновремено увеличивается напряжение?? Как такое может быть???
0
Аватар пользователя
Сергей63

Местный

Регистрация: 10.03.2011

Белгород

Сообщений: 821

06.06.2015 в 18:42:12

grig26 написал : Как такое может быть, что при увеличении сварочного тока (перемещением ручки с 50 А до 300 А), одновремено увеличивается напряжение?? Как такое может быть???

Старик Ом про такое уже говорил.

0
Аватар пользователя
grig26

Местный

Регистрация: 23.03.2014

Кемерово

Сообщений: 83

07.06.2015 в 02:28:22

И чего говорил? Витки увеличиваются, напряжение увеличивается, магнитное сопротивление обмотки увеличивается, след сила тока уменьшаться должна.....А тут наоборот...Не понимаю..Объясните пожалуйста.....

0
Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

07.06.2015 в 07:56:42

grig26,
Почитайте про устройство трансформатора.. Переделать не проблема. Пишите в Лс,подскажу.

0
Аватар пользователя
grig26

Местный

Регистрация: 23.03.2014

Кемерово

Сообщений: 83

10.06.2015 в 06:21:01

Да устройство то я знаю...Вопрос потому и возник что идет в разрез с моими знаниями.....

Вот вчера например возился с аппаратом: измерил напряжение между витками вторичной обмотки - 5,5 В, а выпрямленное напряжение на выходе уже 14 В. Хотя согласно схеме там полупериодный диодный мост и напряжение он удваивать не должен...Вот как так?

0
Аватар пользователя
Гоcть.

Местный

Регистрация: 17.09.2014

Москва

Сообщений: 271

11.06.2015 в 22:43:14

grig26 написал : Вот вчера например возился с аппаратом: измерил напряжение между витками вторичной обмотки - 5,5 В, а выпрямленное напряжение на выходе уже 14 В. Хотя согласно схеме там полупериодный диодный мост и напряжение он удваивать не должен...Вот как так?

Переменное напряжение 220В, выпрямленное постоянное 315В. Второе значение амплитудное, а первое среднеквадратическое. Сглаживающий кондер заряжается по амплитудному и следующего полупериода стается его держать. Это раз. Если там не 50Гц синус, а например последствия работы инвертора, то обычным вольтметром (мультиметром) вы не сможете корректно его измерить. Это двас. И почитайте получше об устройстве трансформатора. Что такое "магнитное сопротивление обмотки"? Выпрямитель с удвоением напряжения где? На выходе сварочного аппарата? Чушь какая-то..

0
Аватар пользователя
grig26

Местный

Регистрация: 23.03.2014

Кемерово

Сообщений: 83

12.06.2015 в 03:08:41

вот короче изначальная схема аппарата...

0
Аватар пользователя
grig26

Местный

Регистрация: 23.03.2014

Кемерово

Сообщений: 83

12.06.2015 в 03:14:29

вчера на ТОРе подобрал витки: сделал отвод на 12 Вольт, устроил коротко замыкание на вторичке..оказалось, что ток 230 А, а напряжение до 1,5 В упало.....и как с таким напряжением заводиться спрашивается???

0
Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

12.06.2015 в 03:27:12

grig26, Вот самодельный 200А пускач,сделан из старого "латра" с добавлением вторички. Вы думаете при КЗ напряжение не упадёт:swoon;)

0
Аватар пользователя
grig26

Местный

Регистрация: 23.03.2014

Кемерово

Сообщений: 83

12.06.2015 в 04:16:06

а вы не мерили напряжение КЗ на своем.....Оно же при запуске не менее 9-10 Вольт должно быть....

И все таки...ГЛАВНЫЙ ВОПРОС, который будоражит меня 3 день... Почему в Дуге при увеличении количества витков на вторичной обмотке одновременно увеличивается и сила тока????? Дроссель на выходе большой я отключил, кондеры отключил....Как так???

0
Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

12.06.2015 в 04:34:07

grig26 написал : а вы не мерили напряжение КЗ на своем.....Оно же при запуске не менее 9-10 Вольт должно быть.... Почему в Дуге при увеличении количества витков на вторичной обмотке одновременно увеличивается и сила тока?????

Напряжение при КЗ(именно кз,а не при запуске)я не мерил,но думаю будет порядка 0.5-1.5v В зависимости от просадки питающей сети.(длинны проводов и пр..) При прокручивании стартера,факторов влияющих на падение напряжения оч.много... нет смысла их перечислять. Про силу тока,тут всё ясно... если бы вы усердно изучили устройство торроидального тр-тора.:) да,да... в других типах такое наблюдается в меньшей степени или нет совсем.

0
Аватар пользователя
grig26

Местный

Регистрация: 23.03.2014

Кемерово

Сообщений: 83

12.06.2015 в 04:45:03

про торроидальный читал и написано было, что он ничем е отличается от броневого и стержневого...где почитать скажите??? или на словах принцип объясните пожалуйста...

0
Аватар пользователя
grig26

Местный

Регистрация: 23.03.2014

Кемерово

Сообщений: 83

12.06.2015 в 04:55:01

короче когда я сделал отвод на 12 в от вторички, подсоединил кондеры, напряжение на выходе холостого хода 14,2 В, ток короткого замыкания 230 А напряжение короткого замыканя 1 В...Это нормально? или дуга в принципе не подходит для переделки в пусковое устройство, потому что напряжение при токе в 230 А просаживается до 1 В а не до 9-10 В минимально положенных стартеру?

0
Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

12.06.2015 в 05:00:11

grig26, Давайте я задам вопрос? Что происходит при увеличении количества витком на "вторичке"? При КЗ напряжение стремится к "нулю" ток растёт. Дуга вполне подойдёт,т.к это обычный торроид. Конденсаторы на "пускаче" не обязательны...т.к это не зарядное устр-во. и идеально выпрямленное напряжение не нужно.

0
Аватар пользователя
grig26

Местный

Регистрация: 23.03.2014

Кемерово

Сообщений: 83

12.06.2015 в 05:04:49

Когда на вторичке увеличивается количество то токоизмерительные клещи, подсоединенные к вторичке до диодов в режиме КЗ показывают увеличение тока КЗ при каждом увеличении витков на вторичке...Напряжение холостого хода разумеется увеличивается тоже....с увеличением количества витков на вторичке

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу