Новостройка, студия в Мытищах. Первый этап ремонта: снос и возведение перегородок, плавающая стяжка со звукоизоляцией

*pro100Игорь**, и для нечестных тоже самое,они и со сметой обманут и без нее,так что...дело было не в бобине

Вы или делаете вид, что не понимаете написанного, или специально тумана напускаете, чтобы Заказчика запутать... дело, действительно, не в бобине... а в том, кто сидел в кабине... то есть - в человеке... тот, кто обманывает Заказчика, тот сделает всё, чтобы можно было потом ему сказать: "А я совсем другое имел ввиду". А честным людям прятать нечего. Вот, посмотрите на такой парадокс: кто в каждой теме предлагает свои услуги новому Заказчику и пишет, что готов приступить к работе у него? Да именно тот же, кто пишет, что занят на полгода вперёд. Вопрос: в каком случае этот человек врёт?

:)

Варвара123 написал: Вопрос к вам, уважаемые мастера. На примере одной соседки. Она договорилась с кем-то о ремонте. Но в первый же платеж ей добавили: сборку строительных подмостьев, устройство временного освещения и водоснабжения. Итого 5 тыс. лишних. Как договариваться, чтобы такого не было? Я же, как обыватель, не могу знать, что еще, какие детали я забыла указать в смете, которые необходимы для ремонта.

Варвара123, За других не скажу, только за себя можем. Не знал что за козла, водоснабжение и освещение ещё денег взять можно. Это всё делаем в первую очередь, и по умолчанию входит в стоимость. Про люстры и карнизы говорим: хотите бесплатно. приносите сейчас. Если потом после ремонта, то уже платить будите нам. Вынос мусора и подъём материала больная тема. Вот на что надо обратить внимание до начало работ. Как правило не любят мастера этим заниматься.

Варвара123 написал: Итого 5 тыс. лишних. Как договариваться, чтобы такого не было?

Выполнение работ под так называемый ключ. Хотя от жуликов это, конечно, не спасёт. Поэтому работу надо делить на этапы и оплачивать их отдельно.

Варвара123 написал: Контекст, что есть договор, в нем прописана сумма. И процессе предъявления счетов на первом же этапе появляются новые цифры.

В данном случае уже начался блудняк. Лучше сказать прости-прощай.

*pro100Игорь написал:** Вы или делаете вид, что не понимаете написанного, или специально тумана напускаете, чтобы Заказчика запутать... дело, действительно, не в бобине... а в том, кто сидел в кабине... то есть - в человеке... тот, кто обманывает Заказчика, тот сделает всё, чтобы можно было потом ему сказать: "А я совсем другое имел ввиду". А честным людям прятать нечего. Вот, посмотрите на такой парадокс: кто в каждой теме предлагает свои услуги новому Заказчику и пишет, что готов приступить к работе у него? Да именно тот же, кто пишет, что занят на полгода вперёд. Вопрос: в каком случае этот человек врёт?

:)

*pro100Игорь**, ну так я про то же и говорю...а по поводу кто пишет,тут я не понял на кого вы намекаете,я такого не припомню,кто говорит,что занят на полгода и тут же готов приступить.есть те кто подыскивает объект на месяц-два вперед,это вполне нормально :confused:

О! Игорь пришёл! Слава Богу,а то уж все переживать начали- тема про честность, а Игоря всё нет!))) Жду следующих двух страниц!)))

"Подъём материала больная тема". Уже вижу это. Лифты отключили, УК не может их принять, есть замечания, которые устраняют. Когда включат - неизвестно. У людей приезжает машина с материалами, разворачивается и уезжает. Делают ремонт без сбоев только те, кто на первых этажах. Так что у меня похоже есть еще немного времени вникнуть в вопросы ремонта)

Варвара123 написал: "Подъём материала больная тема". Уже вижу это. Лифты отключили, УК не может их принять, есть замечания, которые устраняют. Когда включат - неизвестно. У людей приезжает машина с материалами, разворачивается и уезжает. Делают ремонт без сбоев только те, кто на первых этажах. Так что у меня похоже есть еще немного времени вникнуть в вопросы ремонта)

Варвара123, здравствуйте. Приезжайте на объект, наглядно увидите все моменты на которые стоит обратить внимание. Как раз идет процесс демонтажа сделанного ремонта, вот и в живую все ошибки увидите. Я думаю это будет лучшим пособием.

евгений78 написал: Варвара123, нужно не контакты собирать,а ездить по объектам,просматривать работы в живую,знакомиться,общаться с мастерами,пока есть время.

евгений78,чушь полнейшая.пока такой "подход" будет пропагандироваться,ничего с места не сдвинется.делать ей больше нечего,как кататься по просмотрам.

ANT/D написал:

евгений78 написал: Варвара123, нужно не контакты собирать, а ездить по объектам, просматривать работы в живую, знакомиться, общаться с мастерами...

ВячеславВВ написал: Приезжайте на объект, наглядно увидите все моменты на которые стоит обратить внимание. Как раз идет процесс демонтажа сделанного ремонта, вот все ошибки вживую и увидите. Я думаю это будет лучшим пособием.

чушь полнейшая. пока такой "подход" будет пропагандироваться, ничего с места не сдвинется. делать ей больше нечего, как кататься по просмотрам.

Нет, это совсем не чушь. В этом вопросе полностью на стороне "ВячеславВВ" и "евгений78". Смотреть "вживую" на работу Исполнителей - обязательно! И не только это. Вот, если навскидку, то небольшой список того, что хорошо бы сделать и знать Заказчику:

1. Посмотреть работу потенциальных исполнителей на их объектах, а не только на фото.

2. Поговорить с самими непосредственными исполнителями, а не только с их «прорабами». Попробовать определить квалификацию мастеров по их работе.

3. Постараться найти возможность пообщаться с их предыдущими Заказчиками. Расспросить их об отношении Исполнителей к своей работе, о её качестве, что понравилось при работе с мастерами, а что нет.

4. Уточнить у Исполнителей по каким именно технологиям они собираются делать ремонт в вашей квартире.

5. Добиться от исполнителей точной сметы, где будет перечислено всё, что вы хотите сделать. Все операции, а не общие фразы, типа: "Подготовка стен под покраску". Во избежания разного рода "чудес".

6. Лучше, хотя бы при первых закупках стройматериалов, проконтролировать этот процесс самим. То есть: и их количество, и их цены. Все цены можно проверить в тех местах, где они будут закупаться. Потому, что существует много способов обмануть вас при закупках. А некоторые Исполнители используют свои скидки у постоянных поставщиков не для того, чтобы эти материалы обошлись бы дешевле Заказчику, а только ради извлечения не совсем честной прибыли для себя.

7. Не платить никаких авансов. Оплата только за то, что уже сделано, вас устраивает и нравится. Индикатором приёма работ может служить СНиП. Это - как минимум. Потому, что у классных мастеров все допуски гораздо строже, чем это прописано в СНиП.

   :)

*pro100Игорь написал:**

ANT/D написал:

евгений78 написал: Варвара123, нужно не контакты собирать, а ездить по объектам, просматривать работы в живую, знакомиться, общаться с мастерами...

ВячеславВВ написал: Приезжайте на объект, наглядно увидите все моменты на которые стоит обратить внимание. Как раз идет процесс демонтажа сделанного ремонта, вот все ошибки вживую и увидите. Я думаю это будет лучшим пособием.

чушь полнейшая. пока такой "подход" будет пропагандироваться, ничего с места не сдвинется. делать ей больше нечего, как кататься по просмотрам.

Нет, это совсем не чушь. В этом вопросе полностью на стороне "ВячеславВВ" и "евгений78". Смотреть "вживую" на работу Исполнителей - обязательно! И не только это. Вот, если навскидку, то небольшой список того, что хорошо бы сделать и знать Заказчику:

1. Посмотреть работу потенциальных исполнителей на их объектах, а не только на фото.

2. Поговорить с самими непосредственными исполнителями, а не только с их «прорабами». Попробовать определить квалификацию мастеров по их работе.

3. Постараться найти возможность пообщаться с их предыдущими Заказчиками. Расспросить их об отношении Исполнителей к своей работе, о её качестве, что понравилось при работе с мастерами, а что нет.

4. Уточнить у Исполнителей по каким именно технологиям они собираются делать ремонт в вашей квартире.

5. Добиться от исполнителей точной сметы, где будет перечислено всё, что вы хотите сделать. Все операции, а не общие фразы, типа: "Подготовка стен под покраску". Во избежания разного рода "чудес".

6. Лучше, хотя бы при первых закупках стройматериалов, проконтролировать этот процесс самим. То есть: и их количество, и их цены. Все цены можно проверить в тех местах, где они будут закупаться. Потому, что существует много способов обмануть вас при закупках. А некоторые Исполнители используют свои скидки у постоянных поставщиков не для того, чтобы эти материалы обошлись бы дешевле Заказчику, а только ради извлечения не совсем честной прибыли для себя.

7. Не платить никаких авансов. Оплата только за то, что уже сделано, вас устраивает и нравится. Индикатором приёма работ может служить СНиП. Это - как минимум. Потому, что у классных мастеров все допуски гораздо строже, чем это прописано в СНиП.

:)

*pro100Игорь**,вы перечислили список действий,для ловирования в аквариуме с пираньями.не знаю,может тем самым вы для себя что-то выгадываете,в выигрышном свете себя показываете.заказчика должен закон защищать,чтобы не повадно было "мастерам" действовать иначе.