Новостройка, студия в Мытищах. Первый этап ремонта: снос и возведение перегородок, плавающая стяжка со звукоизоляцией

*pro100Игорь написал:** Да вот, например, такой ремонт за 15 т.р./кв.м., который сделан без особых премудростей, но очень качественно:

А с самолёта ещё краше будет! Так-же прошу поверить на слово!!! ;)

*pro100Игорь написал:** Или это ремонт коттеджа, примерно, вот такого:

Цыганщина!.. :yu:

ИгорьPurnesh написал:

А с самолёта ещё краше будет!

А Вы хотите глазами прямо в стену упереться что ли? Вот, пожалуйста, смотрите практически в упор:

ИгорьPurnesh написал:

Цыганщина!..

ИгорьPurnesh, а Исполнителей потому и называют исполнителями, что они лишь исполняют ВСЕ причуды дизайнеров, которые убедили Заказчиков в том, что их фантазии это красиво. А для Исполнителя самое важное - исполнить. Качественно, честно и чтобы в сторону от дизайн-проекта не отклоняться.

:)

Alexey_Spb написал:

master.msk написал: По полу электрика хуже для всех работ. Просто электрикам работы меньше, дешевле. Но в целом, с точки зрения заказчика или прораба, недальновидно заказывать и делать монтаж по полу. Дороже станет в конечном итоге

Поясните пожалуйста почему вы считаете проводку по полу якобы недальновидной, и почему считаете ее дороже?

Электрика делается после штукатурки (если центральная подача отопления, то после разводки отопления) и перед стяжкой, штукатурам это не мешает от слова совсем.

Дешевле и быстрее работы, дешевле материалы, существенно меньше штрабить, в целом больше высота потолка остается. Минус один - совсем дубовых таджиков на стяжку не пригнать, потопчут провода на полу. Нормальные рабочие их перешагивают без каких-либо проблем.

Далее заливается стяжка и все, никаких проблем.

Вы утверждаете обратное, поясните пожалуйста вашу точку зрения.

А потом я вам расскажу как проводка по потолку существенно увеличивает стоимость и логистику работ (и дело даже не в том что проводов надо больше, а крепить их сложнее).

P.S. Вообще, надо будет опубликовать пару статей касательно ложный утверждений, которые имеют источник в виде ютюб-блогера Земскова, там в первом приближении для полных нулей в ремонте еще нормально, если копнуть глубже - такой феерический и вредный бред (из серии проводка только по потолку или распайки только в коробках на потолке).

Alexey_Spb, Во первых стяжка подрастает на толщину проводку в гофре, т.е на 20 мм. Представьте, квартира 80 м допустим. Провода делят ее, стяжку, на части, если она плавающая. Понятно, что проблема не электрика.

P.S. Вообще, надо будет опубликовать пару статей касательно ложный утверждений, которые имеют источник в виде ютюб-блогера Земскова, там в первом приближении для полных нулей в ремонте еще нормально, если копнуть глубже - такой феерический и вредный бред (из серии проводка только по потолку или распайки только в коробках на потолке).

Вообще я не понял что вы там по общеремонтным работам собрались публиковать, если вы в них не сечете ничего :)

Далее заливается стяжка и все, никаких проблем.

Ага :) Допустим в панельном доме, если провода не по потолку, можно делать наливной пол. если по полу - стяжку. Нагружать перекрытие. Бороться с трещинами в местах гофр. Электрику по барабану. Он выложил в инсте щиток и оранжевые шлейфы по полу и счастлив.

Если монолит. Трубы отопления в изоляции 40мм. Далее +еще 20 гофра с проводами. Стяжка должна быть 40. Иначе она потрещит. И эти 40 не к полу добавляются в самой его низкой точке. А к самой высокой его точке + труба отопления + 20 мм гофры.

master.msk написал: Во первых стяжка подрастает на толщину проводку в гофре, т.е на 20 мм.

С проводкой по потолку вообще не заштукатурить потолки. :a

AndyMirror, а без пороводки можно? А как можно штукатурить потолок, если допустим на мешке ротбанта написано : потолки до 15 мм? Стандартно перепад потолков в монолите от 20 на комнату. А в панельных еще больше.

Поднять пол на 20 мм, причем сделать это гарамотно, без последствий дорогого стоит. А потолок, натяжной, опустить на 20 мм вообще никаких затрат

Любая труба или провод в стяжке, это по сути надрез этой стяжки на всю длину этой трубы или гофры

master.msk написал: как можно штукатурить потолок, если допустим на мешке ротбанта написано : потолки до 15 мм?

Понятно.

В моем понимании платить вдридорога можно за тонкую работу, когда миллиметры высчитывают, когда мастер укладывается какой-то материал как ювелир, на кончиках пальцев. Или требуется использование супернавороченного дорого инструмента. Или ты платишь за "мозги", когда придумывается и воплощается изящное техническое решение. Знание, что кабель нельзя "ломать" углом 90 градусов, нужно располагать параллельно и перпендикулярно плоскостям, отступать от углов - это базовые знания вашей профессии.

master.msk,

Во первых стяжка подрастает на толщину проводку в гофре, т.е на 20 мм.

Стяжка не подрастает, пожалуйста, не вводите людей в заблуждение. По крайней мере нормальная, а не то что таджики иногда льют на плиту перекрытия толщиной пару сантиметров. Ее стандартная высота - 10 сантиметров, туда все прекрасно помещается.

Провода делят ее, стяжку, на части, если она плавающая.

Как это делят? То что из одного сегмента стяжки идут в другой? Ну это не страшно ни проводам, ни стяжке.

Вообще я не понял что вы там по общеремонтным работам собрались публиковать, если вы в них не сечете ничего

Так как я электрик, на обширные знания в общестроителтных работах я не претендую. Но пройдя с заказчиками и опытными коллегами из обшестроителтных работ не один десяток ремонтов (и пройдя так же свой), боюсь, что разбираюсь в них получше чем многие из тех, кто делает ремонты людям в квартирах.

Ну и я же вам не пишу в таком стиле - вы ни черта не шарите в электрике, а наоборот, стараюсь пояснить и объяснить вам.

Пока я не услышал от вас аргументов против гофры в полу, кроме якобы увеличения стяжки. Но если бы раз клали гофру в полу, вы бы знали что стяжку она не увеличивает.

Ага Радость Допустим в панельном доме, если провода не по потолку, можно делать наливной пол. если по полу - стяжку. Нагружать перекрытие. Бороться с трещинами в местах гофр.

Наливной пол в панельном доме? Прямо на плиту перекрытия?? Вы серьезно? А ничего что запрещено законом не делать звукоизоляцию пола, и что жизнь тех, кому вы такой «ремонт» делаете, станет адом (даже если сами просят)??

Трещины в местах гофр - это проблема не электрика, а криворуких гастарбайтеров, которые ее заливали с нарушением технологий.

Без армирования, либо нормально не стыкуя сегменты и т.д. Вот мне лень искать, я вам пришлю фото моего пола, где идут реки гофр (а не пара штук как обычно).

Трещин нет, и стяжка плавающая, а все потому что у людей были прямые руки в отличие от тех, о ком вы пишите.

Трещина возникла всего в одном месте - на границе Гостиная-коридор. Но она возникла из-за единственной ошибки, допущенной этими ребятами - залив гостиную, они не выпустили из стяжки гостиной единую между помещениями армирующую сетку в коридор, и старая стяжка высохла. Когда залили новую - ессно, трещина, но это лишний раз показывает что трещины в стяжке исключительно от нарушения технологии.

master.msk,

Если монолит. Трубы отопления в изоляции 40мм. Далее +еще 20 гофра с проводами. Стяжка должна быть 40. Иначе она потрещит. И эти 40 не к полу добавляются в самой его низкой точке. А к самой высокой его точке + труба отопления + 20 мм гофры.

Вы серьезно или шутите? Стяжка толщиной 4 сантиметра или меньше?

"не выпустили из стяжки гостиной единую между помещениями армирующую сетку в коридор,.."

Гм...

ipaam написал: "не выпустили из стяжки гостиной единую между помещениями армирующую сетку в коридор,.."

Гм...

ipaam, должна сетка торчать из под стяжки в проёмах или в стыках двух стяжек,заливающихся не в один день...

Там, на мой взгляд, демпфер должен торчать.

накидала план кабелей, который положили мои мастера. Какие-то вещи вызывают вопросы. Кабеля на балкон под балконной дверью - не проще ли было их провести слева от окна? И кабели для выключателей по полу - это верно?

ipaam написал: Там, на мой взгляд, демпфер должен торчать.

ipaam, :a откуда он должен торчать ?демпфер ставится перед заливкой стяжки,но речь то шла о сетки,которая идет в стяжке,а она именно должна торчать,для связки