тема про настоящие расценки ремонта в Москве.

леша2 написал : прорабом может стать абсолютно любой человек ,

Так же как и мастером, и врачом и инженером.

леша2 написал : я так понял , что прорабом может стать абсолютно любой человек

Oleg V написал : Так же как и мастером, и врачом и инженером.

• Заблуждение. Ибо : " Жалок тот мастер, суждения которого превосходят его произведения. Тот мастер продвигается к совершенству, произведения которого превосходят его суждения" Леонардо да Винчи Это касается любой профессии. Каждая из которых требует особых знаний и опыта,личных качеств. Не надо путать несчастных, коих голод заставил работать кем ни попадя, и профессионалов своего дела. Вот как хорошему мастеру,считай, унижение конкурировать с бракоделом по дешевке, так и прорабу за унижение конкурировать с хапугой. И так же унизительно хорошему стоматологу конкурировать с купившим диплом бездарем. Которого пациенты щарахаются

Труженик написал : " Жалок тот мастер, суждения которого превосходят его произведения. Тот мастер продвигается к совершенству, произведения которого превосходят его суждения" Леонардо да Винчи

это вроде знают все . не знаю сколько было да винчи , когда об этом догадался . я по крайней мере это знаю приблизительно с 10-ти лет . просто у нас это звучит проще .

леша2 написал : просто у нас это звучит проще

ага: "Больше дела, меньше слов";)

Позволю себе комментарий.

Мастера этого форума сочно обсуждают "Сколько надо брать с клиента?" и "Западло ли работать меньше, чем за десятку в день?".

В параллельной вселенной - другие мастера ищут заказы, работают с клиентом, отстаивают свои условия или идут на компромисс.

"Форумные" берут один заказ за сто, "Парралельные" - два по пятьдесят. Как-бы ничья, и при этом вы работаете вдвое меньше за те же деньги.

Но... Если это не шабашка, а бизнес - то вы (в долгосрочной перспективе) - проиграете тем, у кого больше заказов и ниже цены.

Волк, скажите, кто выиграет в долгосрочной перспективе Олимп или Sherwin? и тратит ли Sherwin в двое меньше на литр краски?

Волк написал : Позволю себе комментарий.

Вы лучше скажИте-мастеров то нашли за 300 тр и 45 дней на 75 метров?:) А то в той ветке на всех наехали, тему закрыли...А ведь мужики Вам дельные советы давали.

Oleg V написал : Волк, скажите, кто выиграет в долгосрочной перспективе Олимп или Sherwin? и тратит ли Sherwin в двое меньше на литр краски?

В США выиграет (уже выиграл) Шервин. В России - уже выиграл Декарт (и Лакра и ВГТ) .

Есть локальные рынки, есть глобальные. Нефть и автомобили - это глобальный рынок. Краски и штукатуры - локальный.

Что такое "тратить вдвое меньше на литр" - не понял, поясните.

Волк написал : Если это не шабашка, а бизнес - то вы (в долгосрочной перспективе) - проиграете тем, у кого больше заказов и ниже цены.

Не совсем верно. Кол- во заказов никак не меняется, если они есть, и при нормальных расценках....

ma-masha написал : Вы лучше скажИте-мастеров то нашли за 300 тр и 45 дней на 75 метров?:) А то в той ветке на всех наехали, тему закрыли...А ведь мужики Вам дельные советы давали.

Мастеров нашел. Не за триста тысяч и не за сорок пять дней. Но люди хотели получить работу - и, соответственно, работали с заказчиком.

Работа с заказчиком и "дельные советы" - совсем разные вещи.

Не обижайтесь, но у меня такое ощущение от "советов" местных форумчан, что это великие мастера, обладающие неким сакральным знанием. Живописцы от ремонта.

По моему мнению - грамотно развести электрику и сантехнику - механическая работа, выполняемая на потоке рабочими определенных специальностей. По стандартам и нормам.

Уточнил у немецкого партнера - сколько возьмет электрик в Мюнхене за разводку электрики в маленькой квартире. Ответ - 400 - 500 евро и будет счастлив до небес.

Это в 5 - 6 раз меньше, чем мне предлагали на форуме.

Я уже подумывал выписать оттуда электрика. Даже с гостиницей и билетами - это обошлось бы вдвое дешевле. Но - с визами головняк. )))

Волк написал : "Форумные" берут один заказ за сто, "Парралельные" - два по пятьдесят. Как-бы ничья, и при этом вы работаете вдвое меньше за те же деньги.

Волк написал : Что такое "тратить вдвое меньше на литр"

это аналогия Вашей же сентенции

Для себя, рассматриваю "отечественные" краски только для эконом-ремонта. Прекрасно понимаю, что от меня сейчас прёт снобизмом, но работать предпочитаю хорошими красками.

Волк написал : Это в 5 - 6 раз меньше

Что-то тут не так... Не наблюдаю иммиграции немецких электриков в Россию

Oleg V написал : Не наблюдаю иммиграции немецких электриков в Россию

Не все знают - как их искать, как договариваться и как везти сюда.

Если бы это было просто - вы бы уже были без работы.

Волк написал : Уточнил у немецкого партнера - сколько возьмет электрик в Мюнхене за разводку электрики в маленькой квартире. Ответ - 400 - 500 евро и будет счастлив до небес.

Ох уж эти манагеры, лукавство-у них в крови...;) Ни размера квартирки, ни плана...Да и советы Вам давали скорее те, кто занят, просто, чтоб сориентировать, что Ваши запросы были нереальны. Так Вы же к тому и пришли. В итоге.

Волк написал : Мастеров нашел. Не за триста тысяч и не за сорок пять дней.

А значит "советчики" таки правы были;)

ma-masha написал : А значит "советчики" таки правы были

Правы были те, кто привели разумные аргументы и нашли общий язык с заказчиком. Они и получили заказ на взаимовыгодных условиях.

Те, кто зарядили лоховской ценник и не услышали в ответ бурных аплодисментов - либо не искали работу, либо просто общались на форуме. ))

Юрий-Электр написал : Не совсем верно. Кол- во заказов никак не меняется, если они есть, и при нормальных расценках....

+1.