тема про настоящие расценки ремонта в Москве.

Oleg V написал : Если собака может гавкать пять раз на цифру 5, это не значит, что она умная.

Собака не понимает цифру пять, и не гавкает на неё никогда. Она гавкает, пока ей не скажут "СТОП". Так что пример с собакой-не в тему вообще.:)

ma-masha, Давайте остановимся на том, что мне не удалось донести до Вас смысл этой фразы. Некоторые её понимают. Пришла она мне в голову, когда врач поставил идиотский диагноз моей знакомой, после чего ей пришлось самой вникать в вопрос, поставить самой диагноз и подтвердить свой вывод у нормального врача.

Легенда68 написал : последовательность ремонта вижу следующей: (условия, новостройка, без сложных дизайнерских изысков.) выходные воскресенье, праздничные дни., рабочий день с 8.00/9.00-18.00/17.00, по обстоятельствам.

1. перетаскать инструмент, попить чай, обжиться) 1 день.
2. при хорошем раскладе большая часть маяков выставлена, ...
3. одновременно размечаем подрозетники, щитки, светильники, и занимаемся разводкой канализации/водопровода. тут не имеет смысл каждую мелочь расписывать, уместно указать, что шумные работы(штробление/сверление) займут дня 4. еще 4-5 дней на укладку электрики, сборки щитка, установка подрозетников

Это такой стандарт у штукатуров? Собирать щит и ставить розетки ещё до оштукатуривания стен? Чтобы клиенту похуже было, да?

Легенда68 написал :

9. пару недель курим, ходим по кинотеатрам, пьем пиво с подругами в небольших кол-вах).

Показательно!

:clappingоднако,верно...

Headliner написал : Сообщение от ma-masha
настоящий мастер должен обладать обаянием артиста, гибкостью акробата, ловкостью рук карточного шулера, терпением няни. А также хорошей памятью, не брезгливостью, силой...

не понял,что именно вызвало у Вас такое веселье?:confused: вполне реальный срок для квартета профессионалов

C2h5-OH написал : уже смешно 100 кв метровую квартиру за 4 месяца.

не понял,что именно вызвало у Вас такое веселье?:confused: вполне реальный срок для квартета профессионалов

C2h5-OH написал : уже смешно 100 кв метровую квартиру за 4 месяца.

даже не сомневаюсь,что абсолютно демократичная цена..у меня такие же расценки по штукатурке..за меньшую цену ,если и соглашаюсь,то в основном после визита на объект,(скажу по большому секрету,чтобы никто не слышал:)) и знакомства с самим непосредственно заказчиком..потому что,сами знаете,иногда чисто по человеческому фактору,ну никакого контакта при первом визите не происходит..мы же за столько много лет практики насмотрелись на заказчиков,а они на нас..в общем что хочу сказать,господа коллеги,наши расценки гуляют в сторону уменьшения бюджета и по тому,какой сам Заказчик..одному сделаешь за 5 копеек, а от другого и рубля(образно) не надо..бережем свои нервы,которые не восстанавливаются. Итог_ уважаем своих Заказчиков,но и свой труд ценим! Полностью согласен с Вашим бюджетом.."+, -"500 р.

Легенда68 написал : Ну я считаю, что 400 вполне обоснованная цена, перебора нет, тем более речь идет о действительно качественной штукатурке, с сохранением плоскости -/+1 мм на 3 метра, и настоящие углы в 90 градусов.

и еще свою заметку по Вашей теме..я в последнее время,где-то уже почти 2 года взял себе на установку такой предварительный бюджет на стандартный ремонт. За м2 по помещению(если потолки обычные,я имею ввиду не натяжные и не многоуровневые) мой бюджет от 6000руб.м2,за санузлы(стандартные до 4м2) вместе с разводкой и заменой сантехкоммуникаций от 90000руб. А раньше делал полностью весь объём от 6000руб.м2.. И всегда при отзыве Заказчику на заявку,ещё до встречи на объекте оговариваю тот факт,что санузлы идут по отдельному бюджету..а если натяжные потолки или многоуровневые,то тоже считаю отдельно. Итог_рассчитываю бюджет примерно на 3-4 цифры(ясное дело,исходя из ТЗ) 1)стены,пол. 2)потолки 3)санузлы 4)электрика..с ув,Виктор.

Вот, стащила из другой темы. Но всё правильно. Отсюда и расценки.

Резон написал : .. что бы прайс был логически обоснованным. Давай попробуем разобраться, цель определена – обоснование прайса. Ранее мы выяснили, что тебе придется тянуть работу по организации труда ценообразованию и пр., т.е своего рода малое предприятие по оказанию услуг. Как ты знаешь, при решении сложных задач, нужно разделить ее на несколько простых и решая каждую из них, мы сможем решить сложную. Обоснование корректней в твоем случае, строить на имеющихся трудовых резервах. Начнем с понятия, что такое эффективная заработная плата труда – это минимальная оплата (вознаграждение) за которое работник, готов выполнять поручаемую работу. Допустим это маляр-штукатур 3 разряда и он готов получать минимум 20000 руб. в месяц. Исходя из этого определяем сколько минимально должен стоить чел/час. 20000 : 21 : 8 = 119 руб. 05 коп. Для чего это нужно и почему мы отталкиваемся от минимальной оплаты труда? Для того, чтобы в последующем мы могли вычислить ту цену, ниже которой работать не будет смысла. Далее берем этого работника и смотрим, сколько в ед. измерения он выполняет за определенное время, какой то вид работы. Например, штукатурка, включая все ее этапы, т.е. то, что будет включать в себя вид работ указанный в прайсе (в организациях для этого есть специально обученные люди - нормировщики). Допустим, работник 3 разряда оштукатурил за смену 8 часов 5 кв. м. исходя из этого, определяем, минимальная оплата труда работнику за кв. м. штукатурки 119,05 руб. х 8 часов : 5 кв. м. = 190 руб. 48 коп. Добавляем к этому сопутствующие работы 10% = 209,53 руб. получаем трудозатраты связанные с производством 1 кв. м. штукатурки. Далее нам нужно вспомнить, а что же такое цена продукта – цена продукта включает в себя все издержки связанные с производством этого продукта. Смотрим какие затраты у нас будут еще:

• накладные расходы, пусть будут 5 % от трудозатрат (тоже можно много писать по этим статьям, как высчитываются, возьму приблизительно применяющиеся ) = 10,48 руб.
• амортизация средств производства, пусть будут 5% от трудозатрат = 10,48 руб.
• транспортные расходы 5% от трудозатрат = 10,48 руб.
• складские заготовительные расходы 10% от трудозатрат = 20,95 руб.
• работа ИТР, разброс здесь большой возьмем по минимуму 15% = 31,43 руб.
• непредвиденные расходы, а они обязательно будут, обычно укладываются в 5-10%, но брать нужно по максимально возможным 20% от трудозатрат = 41,91
• налоги (пока без них обойдемся) Вот основные пункты, доп. затрат при производстве 1 кв. м. штукатурки. В результате мы получаем себестоимость 1 кв. м. штукатурки = 335,26 руб. Мы получили ту цену, ниже которой мы не можем опускаться ни при каких условиях иначе сделав работу, мы еще должны будем (не забываем, что цифры и статьи расходов для расчета взяты для примера и на практике будут другие) Далее так как у нас все таки, какая ни какая - организация и мы не можем работать только на то, чтобы заработать себе на покушать, организация должна развиваться, соответственно должна быть рентабельность. Пусть для успешного развития мы определили себе рентабельность 30% Получаем : 335,26 руб. + 30% = 435,84 руб. цена 1 кв.м. штукатурки, соответсвующего качества, которую мы можем предложить потребителю с выгодой для нас. Далее мы понимаем, что на рынке мы не одни и рыночная цена будет отличаться от расчетной. По идее, если рыночная цена выше нашей расчетной (при прочих равных), то расчетную цену мы смело можем поднять до рыночной при условии постоянного спроса, если рыночная цена ниже, то тут придется думать над тем где, по какой статье расходов мы можем ужаться, оптимизировать, организовать производство работ и т.д. для того чтоб быть конкурентноспособными по цене (при прочих равных) Зная, что спрос и предложение напрямую зависят друг от друга, для достижения максимального оборота, также имеем ввиду Эластичность цен на продукт – при повышении цены на продукт, спрос на него падает. Например, условно, повышая/понижая цену продукта на 1 руб, спрос на него падает/растет на 2% . Таким образом мы можем вычислить оптимальную цену продукта для получения максимального оборота. И так по каждому виду работ или просчитав цену на один вид работ, цены на аналогичные мы можем просчитать по твоим любимым ФЕРам, перенеся соотношение трудозатрат ранее тобой просчитанной работой на аналогичные.

Понимаю, сумбурненько, поправят люди добрые...

Вот пример реальной сметы реальных мастеров. Многие с этого форума. Среднего по качеству ремонта, для многих, может быть, и очень хорошего качества, квартиры вторички двушки 52м.кв. Всё, что я видел дешевле по работе, как правило, имело сильные изъяны. При этом каждого мастера пришлось ждать - очередь.

Oleg V написал : Вот пример реальной сметы реальных мастеров.

имхо, это вообще не смета, а список циферок, неизвестно откуда взятых..

Забавно, что в теме пишут в основном исполнители работ. Основной смысл постов - подзадорить друг-друга насчет надувания цен и щек. И нагнать жути на заказчика.

Пацаны, спуститесь с небес на землю.

Никаких очередей на ремонт двушки за лям без материалов - нету!

Обитателей рублевки на вас на всех не хватит, да и они нынче деньги считают.