Хороший ремонт любого объема

Хорошо, что имея предыдущий богатый опыт претензий, мастер предусмотрительно собрала доказательную базу и сделала фото кухни. (лучше "обратиться с просьбой" и не делать фото без ведома хозяев). Успокою: не собираюсь обращаться в суд, как это делали другие их клиенты. Тем более, если не надевать очки, жить можно). Я высказала только свое мнение, на истину не претендую, "чистая совесть" и "умелые руки" - понятия субьективные. Работа оплачена. Вопрос закрыт. Амен.

![](//media.mastergrad.com/thumbnails/forum_post_attachment/94/fc/eb/94fcebfd82c7c2f461aa9e37f282c6bf.

Подарю часы или новый телефон или очки - на выбор :D

Элла написал:

Natashasha написал: Выставление здесь клиента в роли человека с "никакими умственными способностями" - лишний раз доказывает позицию мастера.

то позволительно ли родителю походя кидать преподавателю фразы типа: « Не профессионал.», « ни малейшего понятия не имеет», « не умеет», « а вот у моей знакомой хорошо и дешево…», и т.д. Да в придачу еще начнет скидывать ролики из инета с поучающими видео о воспитании и преподавании. Думаю, для педагога с опытом и стажем это будет крайне неприятно.

Элла,это неприятно но нормально, я так считаю... У меня у самой сын, школа платная, платим именно за выбор и чтобы оценивать а не просто работу. Допустим мне педагог говорит мне в ответ, что я не могу делать замечания, судить о преподавании и воспитании, что я полный ноль, сын у меня умственно отсталый, лентяй и т. д. Это как вы пишете здесь... такого "педагога просто выгонят из школы за проф непригодность Вас же никто не уволил. сделайте себе новую рекламу

По поводу фото, опубликованных Артемом. Представляю, какая поисковая работа была проведена)). Разочарую: Артем - бывший работник моего предприятия, а эти заказы - заказы по договорам с моим предприятием. На объектах, где были сделаны фото, работали мы и наши работники. Проверить легко - позвонить Артему. Если уж искать компромат, то серьезно)) Я тоже не давала заказчице разрешения публиковать свою фамилию, хотя и не собиралась ее скрывать. Если бы собирала специально "доказательную базу", не пришлось бы делать фото в другом месте)). А вообще, в договоре прописаны условия фото- и видео-съемки. У заказчицы ремонт был мелким, договор был устным, к сожалению. Одна смс-ка была весной, согласна. Однако, общая картина и без нее понятна. Многие смс я вообще сразу удаляла из-за большого объема.

Алла04112015 написал: имея предыдущий богатый опыт претензий

И где же доказательная база? Очередное безосновательное утверждение.

Алла04112015 написал: обращаться в суд, как это делали другие их клиенты.

Я тоже не буду обращаться в суд по статье о клевете (наказывается штрафом в размере до одного миллиона рублей). А вот к модератору сайта, думаю, давно пора обратиться.

• Работы по заказам на сумму около 100 тыс.руб. выполнены мастерами не в качестве ИП, а неофициально, без оформления какого либо договора, актов сдачи, гарантий, чеков, квитанций, расписок, БСО.

• Мною была опубликована фраза о том, что я "...не собираюсь обращаться в суд, как это делали другие их клиенты." Приношу Волошиной Элле Васильевне и Валентину свои публичные извинения.

• Эта фраза является не заведомо ложным фактом (клеветой), а моим личным выводом из конфликтов мастеров с "недобросовестными" клиентами. (в том числе, упоминается самим мастером на форуме). Об этом мною было ясно и недвусмысленно заявлено: "Я высказала только свое мнение, на истину не претендую". Тем более, фраза не имеет никакого отношения к существованию исков у ИП Волошина Элла Васильевна, с которым я не имела чести сотрудничать.

• Считаю, что информация на форуме и демонстрация (наряду с собственными работами) работ "бывших работников" и "заказов по договору" вводят клиентов в заблуждение относительно авторства работ, правовой формы и реального качества услуг. То есть, лишают клиентов возможности обьективного выбора исполнителя и дискредитирует саму идею данного форума.

Моей целью было предоставить посетителям форума свою точку зрения, основанную на реальном опыте сотрудничества.

Ну вот, сделали исключение)). Будет уроком))) Теперь даже мелочи будем оформлять. А вообще, Вам "шашечки" или ехать? Трещины на карнизах не пошли? Можете считать это гарантией. Про плитку рано судить. Но "вангую" - не отвалится. Извинения принимаю. Думаю, что бравировать информацией о суде можно лишь в случае успешно выигранного дела. А в той ситуации все-таки до суда не дошло. Да и истцом собирались выступать мы. Это очень существенно.

Алла04112015 написал: Считаю, что информация на форуме и демонстрация (наряду с собственными работами) работ "бывших работников" и "заказов по договору" вводят клиентов в заблуждение относительно авторства работ, правовой формы и реального качества услуг.

Вы тут не правы даже чисто юридически. Аналогия: Допустим, дом построила компания "Мортон". Разве она не имеет права внести дом в список своих работ из-за того, что там работали разные люди и субподрядные организации? Это нонсенс! А ответственность за эти заказы? Ее несем мы. На фото Артема работы с двух заказов. С заказчицей одного Вы уже общались. Могу дать контакты второго. Возможно, он согласится Вам объяснить, почему не считает наше "посредничество" лишним. Дорогая Алла Юрьевна! Вы высказали уже все возможные и невозможные претензии, обиды, предположения, суждения о нашей недобропорядочности, плохой работе и прочих грехах. И даже сказали, что тема закрыта. Давайте ее действительно закроем. Считайте, что уже все потенциальные клиенты напуганы и разбежались. (Отчасти это правда - не "наши" клиенты нам уже точно не позвонят, и слава богу!)) Ну право дело, что за страсть к изобличению, разоблачению, даже в свой день рождения не смогли себе отказать в улучшении мира?! Ну реально нет времени на всю эту писанину! И Вы даже знаете причину моей катастрофической нехватки времени. Будьте столь милосердны, оставьте свои детективные таланты для других злостных нарушителей технологий из инета и налогового законодательства. Или Вы - та, которая без греха и можете бросать камни? ( Ваши услуги все по БСО? Отвечать не надо!) Просто реально иногда засыпаю над клавиатурой. Пусть читатели не подумают, что это я валюсь с ног от желания побольше "нахапать", халтуря на заказах))) У меня другая, замечательная, очень приятная, волшебная причина недосыпать! И даже Ваш отзыв ее не омрачил, ... если это было Вашей целью.

Информацию о моем дне рождения, профессии, трудовой деятельности и прочих детективных и обличительных талантах стоило перепроверить, она "сильно преувеличена"))

Если Вы таким образом решили закрыть тему и извиниться за некачественную услугу, непрофессиональное поведение и некорректные высказывания в адрес клиента, я принимаю Ваши извинения. В остальном - Business is business.

Элла, а по-моему замечания это очень даже нормально ;) У меня сын,частная школа, платим по нынешним временам дорого. И именно за то что выбираем лучших профессионалов и именно делаем замеечания и претензии (если нужно) а если "педагог" говорит что мой сын незаинтересован и не обучаем, а я сама в физике полный ноль и ничего не понимаю то грошь ему цена. не умеет учить и работать с родителями значит пусть идет в науку или кладет кирпичи где не будет замечаний

Элла написал:

Natashasha написал: Выставление здесь клиента в роли человека с "никакими умственными способностями" - лишний раз доказывает позицию мастера.

Где же там написано, что это о заказчице? Я просто попробовала отобразить ситуацию на аналогичную в более знакомой для заказчицы области деятельности – преподавании иностранного языка. Если к репетитору приходит родитель с претензиями, что их ребенок не очень заинтересован и показывает недостаточный результат , то позволительно ли родителю походя кидать преподавателю фразы типа: « Не профессионал.», « ни малейшего понятия не имеет», « не умеет», « а вот у моей знакомой хорошо и дешево…», и т.д. Да в придачу еще начнет скидывать ролики из инета с поучающими видео о воспитании и преподавании. Думаю, для педагога с опытом и стажем это будет крайне неприятно.

а по-моему замечания и выражать мнение очень даже нормально ;) У меня сын, частная школа, платим дорого по нынешним временам. И платим именно за то, что выбираем лучших профессионалов и выражаем претензии и критикуем (если нужно) если он мне отвечает что мой сын лентяй и не обучаем и у него лопнуло терпение, а я в физике или иностранном полный ноль и насмотрелась роликов, то грошь цена такому педегогу.Пусть идет в науку или кладет кирпичи и не будет к нему замечаний ;)

Natashasha написал: замечания и выражать мнение очень даже нормально

С этим никто и не спорит. Речь идет о сути и форме высказываний. Согласитесь, есть разница, когда используют обобщенную деструктивную критику, не направленную на решение вопроса, находясь под влиянием эмоций, сосредоточены на несущественных аспектах и целью высказываний является лишь самоутверждение и унижение собеседника : « Вы не имеете ни малейшего понятия» « Вы не умеете, (не знаете, не понимаете)» « С Вами мне не комфортно» « Вы не профессионал ( специалист, мастер)»

… и другое - когда ведут себя достойно, не унижая себя и противоположную сторону, не провоцируя конфликт, без личных выпадов, не произнося утверждений, за которые через короткое время приходится извиняться. « Вот тут выглядит не очень аккуратно, я прошу исправить» « Эту работу я не могу принять» « По какой причине получилось так и можно ли сделать по-другому?» Разумеется, ответ должен быть услышан, а не пропущен мимо ушей. Я, конечно, понимаю, что основная масса строителей-ремонтников – это социальная группа, в отношении которой у нас не принято особо церемониться, выбирая выражения. Но это, скорее, характеризует не их. По поводу роликов. Их можно разделить. Первые -это информационный продукт, который создан с целью увеличения продаж – материалов, услуг, посещаемости сайтов, что косвенно тоже ведет к продажам и т.д. Надеюсь, никто по наивности не думает на самом деле, что ролики создаются с целью показать и объяснить потребителю, как и чем все это делается и лишить себя части клиентов ради чистого альтруизма, хотя на первый взгляд оно именно так и выглядит. Лет 10 назад мы тоже создавали подобные продукты, консультируясь со специалистами в области маркетинга и рекламы. Так вот, основным правилом было – показать так, чтобы все было просто и понятно, но невозможно было сделать то же самое)) Создание такого продукта хорошего качества вполне энергозатратно и преследует вполне определенные цели, далекие от целей клиентов, желающих сделать все самостоятельно. В лучшем случае, из ролика можно вынести лишь общее представление о процессе. Кроме того, почти всегда вариантов и верных решений больше одного, с учетом мелких деталей ( в которых, как известно, кроется дьявол) , что далеко не все заказчики в состоянии учитывать. О роликах плохого качества, которых в инете абсолютное большинство, которые созданы буквально на «коленке» непонятно кем, могу высказать личное мнение – иногда смотришь это и ощущение, что кто-то рядом водит железом по стеклу (но исключения бывают). Поразительно, что в комментариях восхищенные обыватели еще и искренне восторгаются. Тем более, непонятна логика заказчика, который тщательно выбрав исполнителя, узнав о нем все необходимое и, обосновав для себя этот выбор, начинает думать, что «те, которые в роликах – вот это профессионалы!, все делают правильно, а мне тут пришли какие-то и «халтуру гонят». Почему бы тогда сразу не обращаться за услугой к героям роликов?