МОИ ПРЕТЕНЗИИ К МАСТЕРУ

AndyMirror написал: В этом вопросе надо приходить к взаимному соглашению, а иначе не стоит и начинать.

Было бы замечательно, но пока что 90% требующих договор разговаривают с исполнителями на разных языках. В техническом плане, а потом "только подровнять" превращается в "нужен идеал под лампу".

strider1978 написал:

AndyMirror написал: В этом вопросе надо приходить к взаимному соглашению, а иначе не стоит и начинать.

Было бы замечательно, но пока что 90% требующих договор разговаривают с исполнителями на разных языках. В техническом плане, а потом "только подровнять" превращается в "нужен идеал под лампу".

strider1978, так эти договорённостии нужно фиксировать в договоре. "Чтобы подровнять" - оно же имеет разные значения. Со стороны мастера и со стороны заказчика могут быть разные ожидания, да не то, что могут, они есть. Видимо, нужна системность, чёткость в определении понятий, шкала, со своими расценками. В моих претензиях к бывшим подрядчикам есть один аккорд: бесчестность, посреднические откаты. Любой проект, по-хорошему, начинается тогда, когда лебедь, рак и щука - в одном договоре. Следовательно, в зависимости от глубины ремонта, кто-то со стороны исполнителей договаривается о сути, при этом не скрывает свою часть премии, кто-то исполняет. Что касается закупочной части, а она, как показал мой опыт, - самая дойная из бюджета заказчика, тут нужно оговаривать. Если у заказчика есть возможность промониторить цены и качество закупки, ему, конечно же лучше оставить это за собой. Если нет - то... или КОНТРОЛЬ, сверка, или отпустить, довериться, закрепить в договоре важные параметры. Тут каждый заказчик действует по своему усмотрению. Общих правил нет. Если исполнители настолько разбалованы, что рвутся напрямую к кошельку заказчика, не желая договариваться, ну что ж тут сказать, - как повезёт. Кому-то повезёт, кому-то нет.

Luna написал: Если исполнители ... рвутся напрямую к кошельку заказчика, ... что ж тут сказать, - как повезёт. Кому-то повезёт, кому-то нет.

Не повезёт в любом случае. Для таких главное деньжат побольше набрать. Просто вариант когда денег украли меньше называют "повезёт".

Luna написал: так эти договорённостии нужно фиксировать в договоре

Чтобы фиксировать, нужно понимать о чём речь. Представляете объём договора, где вся работа расписана от и до?

Забивку гвоздей выполнить методом механического перемещения гвоздя в скрепляемых материалах с помощью молотка (или эквивалента).

Есть такая штука - проект. По нему делается смета. Если со сметой согласны заказчик и исполнитель - они подписывают договор. Исключение проекта и/или сметы делает договор пустой формальностью и привлекает нерадивых работников.

strider1978 написал: Представляете объём договора, где вся работа расписана от и до?

Да.

strider1978 написал: Забивку гвоздей выполнить методом механического перемещения гвоздя в скрепляемых материалах с помощью молотка (или эквивалента).

Для этого мастер извещает заказчика об имеющемся в наличии или отсутствующем инструменте, способном повлиять на желаемое заказчиком качество выполнения работы.

strider1978 написал: Есть такая штука - проект. По нему делается смета.

Есть такие штуки. Есть ещё и такая штука, как "грабли", после которых заказчик начинает понимать, что такое проект и смета. :)

strider1978 написал: Представляете объём договора, где вся работа расписана от и до?

А что делать. Документация. Кстати, достаточно в договоре ссылок на снипы.

Luna написал: Есть ещё и такая штука, как "грабли", после которых заказчик начинает понимать, что такое проект и смета.

Заказывать нужно не на авитах и не вконтактах, а у нормальных исполнителей. Оно и дешевле выходит, так как практически поточно делается.

AndyMirror написал: Кстати, достаточно в договоре ссылок на снипы.

Вряд ли заказчику за его деньги нужна отделка по СНИПу, это скорее для социального жилья подойдёт.

strider1978 написал: Вряд ли заказчику за его деньги нужна отделка по СНИПу, это скорее для социального жилья подойдёт.

Отделку по СНиП он должен хотеть.

Заказчик должен хотеть идеала, и при условии достойной оплаты получать именно его, а мастер, который скажет "всё по СНИПу, отклонения в пределах нормы" должен хотеть пойти к менее требовательному заказчику.

strider1978 написал: Заказчик должен хотеть идеала

Нет такой категории в отделочных работах. Поэтому как хотеть, так и требовать нет смысла.

В общестроительных работах нет, в отделочных есть, в инженерке тоже есть.