Аватар пользователя
Tony_K

Местный

Регистрация: 06.12.2005

Москва

Сообщений: 1642

19.06.2007 в 12:36:31

Доброго всем времени суток, собираюсь на кухне, коридор, ванную и туалет положить теплый пол (маты), но ставить 4 регулятора совсем не хочется в первую очередь из эстетических соображений, не подскажите возможно ли поставить два (кухня+коридор и ванная+туалет) либо один регулятор, т.е. интересует ответ на вопрос: какова "дальность" действия датчика который закладывается в стяжку (насколько я понимаю они работают в паре с регулятором: сколько датчиков столько и регуляторов, так?), т.е. если положить его у входа на кухню, то "поймет" ли он о том, что в ванной слишком холодно? :) Дом КОПЭ однушка, все указааные помещения распологается на 20 квадратах (3.5х5.8 м)

0
Аватар пользователя
Alekss

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 557

19.06.2007 в 13:44:52

Датчик измеряет температуру только в той точке, где он находится. Поэтому объединять на один регулятор можно только помещения с одинаковыми тепловыми условиями. В Вашем случае нужно ставить не менее двух регуляторов: один на кухню+коридор, второй - ванная+туалет. Датчик ставить в более важных для Вас помещениях. Например в первой связке - на кухне, во второй - в ванной.

0
Аватар пользователя
Tony_K

Местный

Регистрация: 06.12.2005

Москва

Сообщений: 1642

19.06.2007 в 13:55:29

2Alekss так с этим ясно, спасибо, вот еще один вопрос: если с коридором и кухней все просто - покупаю мат достаточной площади и кладу, то что делать с ванной-туалет, как можно "протянуть" кабель от мата? резать то его нельзя, так ведь?

0
Аватар пользователя
Дмитрий72

Местный

Регистрация: 26.10.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 193

19.06.2007 в 15:16:37

Кладете два мата, а подключаете на один терморегулятор, датчик разумеется один.

0
Аватар пользователя
Tony_K

Местный

Регистрация: 06.12.2005

Москва

Сообщений: 1642

19.06.2007 в 15:37:13

2Дмитрий72 ха-ха-ха, логично, спасибо :)

0
Аватар пользователя
Alekss

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 557

19.06.2007 в 15:58:15

Как эконом вариант: Если в туалете плошадь обогрева маленькая (меньше 1 кв.м.), то можно с требуемого куска мата снять кабель и отрезать сетку на которой он крепился. Затем сверлите возле пола в стене между ванной и туалетом отверстие больше диаметра кабеля, пропускаете через него кабель и вновь закрепляете его на сетке с прежним шагом при помощи скотча. Отверстие в стене тщательно замазываете цементным раствором. Это вариант, если хотите сэкономить, так как стоимость отдельного мата на маленькую площадь существенно превышает разницу в стоимости матов, отличающихся по площади на требуемую величину.

0
Аватар пользователя
Tony_K

Местный

Регистрация: 06.12.2005

Москва

Сообщений: 1642

19.06.2007 в 16:53:27

2Alekss да, про цену я уже тоже подметил :(, а в туалет ванную обязательно PSVD (как я понимаю с экранированием) либо можно обыкновенный?

0
Аватар пользователя
Дмитрий72

Местный

Регистрация: 26.10.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 193

19.06.2007 в 18:03:42

Если речь о Ceilhit, то можно PSV, только матов на PSV нет. Кстати, если хочется экономии, то можно и не мат взять, а кабель PSVD, по-моему, дешевле. А вот под стенами кабель пропускать, производители не рекомендуют.

0
Аватар пользователя
Tony_K

Местный

Регистрация: 06.12.2005

Москва

Сообщений: 1642

19.06.2007 в 18:09:19

2Дмитрий72 Вот из описания мата Ceilhit: Нагревательный мат 22 PSVD-180-N50-150.

Кабель можно, но его то надо на что то крепить, сетку брать надо или можно купить направляющие и залить их так же как мат в тонкий слой клея без фольги и пробки? Если нет, то эта экономия вытечет в геммор - у меня высота с плиткой должна быть 2.5см

так человек советует не под стеной а в дырке внизу стены, у меня как раз так можно сделать - перегородка между туалетом и ванной 50мм бетон

0
Аватар пользователя
Дмитрий72

Местный

Регистрация: 26.10.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 193

20.06.2007 в 13:21:33

Я и не спорил, что маты на кабеле PSVD, вы спросили можно ли другой кабель, я сказал можно PSV, только матов на этом кабеле нет. Кабель я вам посоветовал, т.к. в туалете по предложенной Alekssoм технологии, вам придется все равно тот же кабель, оторванный от мата укладывать. А какая разница между дыркой внизу стены и стеной на кабеле? Сверху дырки, что стены не будет?

0
Аватар пользователя
Tony_K

Местный

Регистрация: 06.12.2005

Москва

Сообщений: 1642

20.06.2007 в 13:44:44

Дмитрий72 написал : Я и не спорил, что маты на кабеле PSVD, вы спросили можно ли другой кабель, я сказал можно PSV, только матов на этом кабеле нет.

да, сглупил по незнанию :)

Дмитрий72 написал : Кабель я вам посоветовал, т.к. в туалете по предложенной Alekssoм технологии, вам придется все равно тот же кабель, оторванный от мата укладывать.

потом его обратно на "матовую" основу прилепим

Дмитрий72 написал : А какая разница между дыркой внизу стены и стеной на кабеле? Сверху дырки, что стены не будет?

будет, просто я не до конца понимаю причину по которой так делать не рекомендуют? если они боятся что стена передавит кабель, то у меня такого не случиться - стена (бетонная, 5см, перегородка санузла) чтоит на монолитном етонном перекрытии.

в итоге вопрос: можно ли купить отдельно кабель от матов (такого же диаметра), просто знакомый мне вчера сказал, что кабели без матов толще и мощнее (по ваттам) кабелей для матов? маты как то дорого :(

0
Аватар пользователя
Дмитрий72

Местный

Регистрация: 26.10.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 193

20.06.2007 в 17:51:16

Кабель PSVD, он что на мате кабель, что в мотке кабель, диаметр цвет и мощность 18 Вт на п.м у них абсолютно идентиная. Продается как в виде кабеля так и на матах. Мат из себя представляет всего лишь обычную пластиковую сетку, которая даже теплораспределительную функцию не выполняет, к которой этот самый кабель PSVD уже прилеплен с определенным шагом. Больше НИЧЕГО. Раскатал и все. За это "удобство" и разница в цене. А кабель надо еще укладывать витками и крепить, что немного геморно, а если это хозяйство сразу под плитку планируется, то надо придумать еще как его закрепить. Зато кабель можно разложить как удобнее, любой формой, с меньшим или большим шагом.
Производители боятся не передавливания кабеля стеной, а плохой теплоотдачи на этом участке и как результата - перегорания кабеля, по этой же причине не допускается установка тумб, шкафов на поверхность с эл. теплым полом.
Если надумаете все-таки один мат на туалет с ванной, то широкими полосками скотча к сетке мата кабель обратно не крепите, а то очень сильно сократите площадь контакта стяжки/плиточного клея с основанием, как результат может потрескаться/отвалиться стяжка/плитка (не знаю, что у вас с верху ТП будет)

0
Аватар пользователя
Tony_K

Местный

Регистрация: 06.12.2005

Москва

Сообщений: 1642

21.06.2007 в 11:09:31

Дмитрий72 написал : Кабель PSVD, он что на мате кабель, что в мотке кабель, диаметр цвет и мощность 18 Вт на п.м у них абсолютно идентиная.

ммм, значит знакомый не до конца компетентен по кабелям или может он это сказал от того, что у него Теплолюкс, а там как то иначе? C PV ситуация анологичная? В итоге я могу высчитать сколько погонных метров кабеля надо и купить кабель не заморачиваясь на диаметры и сэкономить сотню другую долларов?

Дмитрий72 написал : а плохой теплоотдачи на этом участке и как результата - перегорания кабеля

понятно, но думаю если тщательно замазать кабель в отверстии между ванной и туалетом, то особо греться то там не чему, я же говорю, что стена 50мм или лучше пустить кабель вдоль стены под коробками дверей (тут правда та же ситуация, только вдвоене :) )

0
Аватар пользователя
Дмитрий72

Местный

Регистрация: 26.10.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 193

21.06.2007 в 14:24:19

1) Да сходите вы в магазин и посмотрите как кабели выглядят вживую.
Конкретный тип кабеля PSVD продается как в варианте кабель на мате, так и в варианте кабель в мотке. Маты у Ceilhit по-моему только на типе кабеля PSVD, на основе других кабелей они маты не делают. У других производителей, наверняка есть кабель, который используется только в варианте на мате, а в варианте кабель в мотке не продается.
Ничто не мешает любой кабель прилепить на мат, также как и оторвать от мата и использовать в виде кабеля, но основное требование к кабелю на мате в том, что:

  • этот кабель должен быть тонкий, чтобы засунуть его в минимальный слой плиточного клея
  • мощность должна быть адекватной этому тонкому слою сверху Поэтому толстые кабели для мата не подходят, т.к. они толстые и мощные,
    а тонкие кабели с матов не подходят как отдельные кабели, т.к. кабель без мата неудобно укладывать в слой плиточного клея просто кабель, как правило, укладывают в стяжку, а нафига в стяжку укладывать тонкий и маломощный кабель. Кабель PSVD он типа золотой середины и для мата годится, т.к. относительно не толстый (но если сравнить с кабелем, который, например, на матах DEVI используется, то достаточно толстый) и без мата как отдельный кабель тоже подойдет. Так что можете купить PSVD в виде каеля и съэкономить. 2) Виток кабеля ТП, между кабелями лежит термодатчик, все закрыто клеем с плиткой, а сверху ничего - циркулирующий воздух, который эту плитку охлаждает. Датчик отключает кабель теплого пола от нагрева, после достижения датчиком определенной температуры, т.о. кабель ТП на открытых участках до отключения датчиком нагревается до температуры Х. Кусок этого же кабеля находится на участке, где теплоотдача хуже, т.к. на поверхности нет циркуляции воздуха. До момента отключения термодатчиком нагрева кабеля ТП, этот кусок кабеля нагреется до температуры Х+У. В какой-нибудь момент к У добавится еще и Й, кабель в этом месте перегорит и результат работы теплого пола будет равен тому, что в итоге из этих составляющих получилось:)
0
Аватар пользователя
Tony_K

Местный

Регистрация: 06.12.2005

Москва

Сообщений: 1642

21.06.2007 в 14:32:55

2Дмитрий72
все, более менее разобрался, буду искать "вживую" Ceilhit, спасибо

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу