23.02.2011 в 21:37:40
#2270865
Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Прошу поиском не пинать.
Бригада завезла для финишной отделки стяжки, Самовыравнивающийся пол для выравнивания бетонных полов слоем от 3 до 10 мм "Геркулес" г. Новосибирск.
Технические характеристики.
Связующее: цемент с полимерным добавками
Размер частиц в порошке, не более: 0,63 мм
Расход: около 1,5 кг/м2 при толщине слоя 1мм
Готовность для пешеходного движения: 24+/-3 часа в зависимости от толщины слоя и температуры в помещении
Готовность для дальнейших работ: 72+/-12 часов в зависимости от толщины слоя и температуры в помещении
Предел прочности на сжатие (через 28 суток): не менее 20 МПа.
Кто нибудь использовал данный продукт, какие отзывы?:help
24.02.2011 в 00:03:48
#2271199
Дабы не заводить новую тему.
Имеется пол с небольшими неровностями: в пределах 1 см по каждой комнате.
Хочу самостоятельно его выровнять. Нужен наливной пол хорошего качества, чтобы было не сложно работать ноичку (подобного опыта нет). В магазине посоветовали Волма Нивелир.
Что скажете о данном поле?
И еще вопрос: на сайте производителя о данной смеси в таблице говорится, что минимальный слой 5 мм, а в тексте описания - 10 мм. Где правда?
24.02.2011 в 04:54:49
#2271386
ratnik.74 написал : Кто нибудь использовал данный продукт,
отзывы нехорошие.
24.02.2011 в 05:45:46
#2271390
в нашей стране самовыравнивающиеся полы никогда не самовыравниваются. причин много-от не соблюдения технологий производства до того же, но про работы.
24.02.2011 в 12:41:00
#2271805
ratnik.74 написал : какие отзывы
Frants написал : дать отзывы о Волма нивелир экспресс
обе смеси из эконом вариантов. залить такими без маяков в ноль сложно. геркулес можно смело отнести к груб.ровнителю (удобная стяжка), тогда уж лучше Бергауф. волма гипсовая наливайка, судя по подвижности (литр смеси растекается на 50 см), то она как кисель и со слабой подвижностью.
24.02.2011 в 15:20:26
#2272109
gans gr написал : обе смеси из эконом вариантов. залить такими без маяков в ноль сложно
Спасибо за информацию.
Нужна смесь, чтоб самому залить без маяков и опыта. Продается у нас еще ПЛИТОНИТ ГРз и фарвест. Продавец очень советовал Фарвест СХ-06. Говорит, что очень много видов полов продавали, но, основываясь на отзывах покупателей, оставили только его. Может есть у кого информация про него?
24.02.2011 в 15:21:06
#2272110
Добрый день. Пользовался самовыравнивающийся пол Glims SL вроде был доволен, сейчас опять предстоит равнять пол решил поинтересоваться мнением мастеров по поводу данной смеси, есть-ли лучше за подобные деньги?
24.02.2011 в 16:06:11
#2272190
И еще вопрос: надо ли по периметру вдоль стен прокладывать изоляционный материал? Если да, то какой?
24.02.2011 в 23:02:32
#2272986
заливаем Ивсилом Тай-Род 3, растекаемость разная, такое ощущение, что в мешках не одинаковое кол-во сухой смеси. Один раз замешиваем - жиденькая, другой замес делаем - густовата, хотя воды льём одинаковое кол-во. Наливаем по натянутому капроновому шнуру, иначе результат не гарантируется. Или же делаем марочки из дюбель-гвоздей. Вот результат заливки на 3х метровом правиле. Более приличные смеси либо оказываются дороговаты для заказчиков (Ветонит, Томзит), либо не продаются у нас в городе (Форбо).
всё в голове (с)
25.02.2011 в 01:40:23
#2273244
koris написал : делаем марочки из дюбель-гвоздей
Какое расстояние лучще делать между гвоздями? 1.5 метра пойдет?
25.02.2011 в 01:45:24
#2273251
Ребята, подскажите, какой пол брать?????? Надо уже сегодня его покупать. Из более-менее приличного, что нашел у нас в магазинах:
Скажите, что лучше взять????!
25.02.2011 в 07:11:43
#2273316
Frants написал : 1.5 метра пойдет?
пойдёт
Где-то на форуме был один положительный отзыв о Фарвесте...
всё в голове (с)
25.02.2011 в 08:56:42
#2273391
Frants написал : Фарвест СХ-06
работал Фарвестом (правда тогда не было СХ-06, смесь не плохая).
Frants написал : надо ли по периметру вдоль стен прокладывать изоляционный материал?
обычно это делают при заливке толстыми слоями и если стяжка плавающая и уже проложена лента. форвест имеет не большую усадку, поэтому основание должно быть с нормальной поверхностной прочностью (поверхность стяжки должна быть очищена от красок, шпатлевок и верхнего рыхлого слоя. грунтовка должна "подходить" под конкретную поверхность). если хотите устроить прокладку (а она в любом случае вредной не будет, просто иногда лишняя), то можно наклеить полоски из уплотнителя из-под ламината-паркета (2 мм например).
koris написал : Вот результат заливки на 3х метровом правиле
отличный результат!!!!:applause:
25.02.2011 в 09:08:51
#2273401
Frants написал :
- Волма Нивелир
- Фарвест СХ-06
- Плитонит ГРз
Плитонит гипсовое вяжущее (не плохая наливайка),
волма гипсовое вяжущее
фарвест цементное.
написал про гипс не для того что бы пугать, просто наливайки на гипсовом вяжущем ДОЛЖНЫ дольше СОХНУТЬ, если вы хотите что то приклеивать. если будет укладываться что то плавающе (например ламинат или паркет доска), то вообще можно не заморачиваться.
практически все гипсовые наливайки не имеют усадки, следовательно их можно налить и на слабые основания (крошащиеся, с не достаточной прочностью и т.д.).
в зависимости от покрытия, заливал бы или фарвестом или плитонитом.
перед покупкой надо промерить комнату на предмет неровностей, смесь расчитывать таким образом, чтобы добавить на самой высокой точке как минимум 3 мм (т.к. эти смеси тоньше 5 мм практически не разливаются).
перед заливкой, отметить метками (стена, или на полу марками или натягивать шнурку), лить смесь до меток (учтите что смесь немного просядет, правда не значительно, может 0,5 мм макс), лить так чтобы постоянно контролировать поверхность (или по отблеску из окна или по свету лампы поставленной так что бы светила на пол), если смесь которую будете использовать густоватоя (как кисель), то лучше разравнивать не валиком а шваброй с длинным жестким ворсом. если есть теплые полы, то как мин за сутки отключить, и включать уже после высыхания смеси.
сейчас выложу фото и ссылку на видео.
25.02.2011 в 11:55:05
#2273677
Скажите, а основитом Т46 кто нибудь пользовался? Как он в работе, как растекается?
25.02.2011 в 11:58:09
#2273682
kondrashev написал : основитом Т46
25.02.2011 в 16:26:15
#2274249
Спасибо за отзывы. Взял Unis Горизонт-2. :-) Вроде тоже неплохо отзываются.
25.02.2011 в 16:53:40
#2274308
gans gr написал : перед заливкой, отметить метками (стена, или на полу марками или натягивать шнурку)
Хочу через каждый метр вкрутить по саморезу так, чтоб у всех головки были на одном уровне. Пойдет такой вариант?
25.02.2011 в 19:47:18
#2274655
Доброго времени суток. Есть комната 3 х 5,5, перекрытие имеет прогиб к центру, перепад от углов к центру 2 см. Хотел залить пол ветонитом 3000, мм 2-3, цель -закрыть мелкие неровности перекрытия. Возник вопрос - не стечёт ли весь ветоник к центру? Или заливать всю эту впадину? (тогда материала надо много) Поднимать уровень пола стяжкой нет возможности. Прошу прощения за сумбурность вопроса.
25.02.2011 в 21:29:04
#2274865
По порядку:
25.02.2011 в 21:32:37
#2274875
а разве на 3000 написанно -самовыравнивающийся? ранее был просто шпатлевкой.
25.02.2011 в 22:34:00
#2275019
Frants написал : Хочу через каждый метр вкрутить по саморезу так, чтоб у всех головки были на одном уровне. Пойдет такой вариант?
лучше меньше саморезов вкрутить и натянуть леску... gans gr в какой-то теме про наливные полы выкладывал фото...
всё в голове (с)
25.02.2011 в 22:57:33
#2275089
Зодчий, спасибо за развёрнутый ответ.
Дело ещё в том, что я согласен оставить это перепад перекрытия ( в комнате будет линолеум и один диван), хочется узнать как поведёт себя ветонит при заливке слоем 2-3 мм. Не стечёт ли в центр комнаты (во впадину), или это можно узнать только опытным путём?
27.02.2011 в 09:52:49
#2277478
Стечет. Он же жидкий. В этом и фишка самовыравнивающихся полов. У них консиситенция как у деревенского молока. Если самая нижняя часть в центре и общий скат в сторону окна, тогда смело заливайте ровнителем Плитонит Р-3 (если перепад до 1 см.) и Плитонитом Р-2 если перепад 1-3 см. Как сэкономить? Нужно смотреть на месте, но в принципе, если есть пара запасных деньков, можно сделать следующее. Яму в центре пола залить жидко разведеным ротбантом и широким правИлом смесь разровнять с выходом на ноль к периметру комнаты. То есть наростить яму. Дать выстояться пару-тройку дней (ротбант быстро сохнет), ОБЯЗАТЕЛЬНО прогрунтовать и потом уже выровнять весь пол целиком Плитонитом Р-3. Вместо ротбанта можно использовать первичный ровнитель для пола (литой бетон, плитонит Р-1 и др.), но в этом случае вам не удастся вывести на ноль ближе к периметру комнаты, а получится ступенька в 3-5 мм (хотя это не страшно, потом все равно сверху будет слой финишного ровнителя).
Если общий скат комнаты к двери, то наливайка поплывет к двери. Это плохо. Без ступеньки (порожка) сделать не получится. Надо по дверному проему сделать "дамбу" (полоска гипрока, рейка и пр), полностью загерметизированной, например положить рейку и щель слегка запенить. В итоге получится ступенька в 2-5 мм, в последствии закрываемая металллическим порожком. Если общий скат комнаты не большой и вы готовы пожертвовать небольшой неровностью ближе к двери, то просто перед дверью за полметра до нее надо закончить лить ровнитель и шпателем подравнять.
27.02.2011 в 11:45:00
#2277591
Народ! Когда вы читаете инструкции и ценники на смеси, вы вникайте в названия этих смесей! Ибо велик и могу русский язык фразеологическими оборотами.
Например, есть такое понятие "наливные полы" - все в обиходе называют это саморастекайками. ну типа мы ж наливаем... но вот ИВСИЛ к примеру и другие производители считают по-другому... То есть это просто грубый ровнитель-стяжка. Разбодяжили и "налили". В нём очень много пластификатора... ну и вообщем-то практически больше ничего :))
А вот "самонивелирующийся" это уже как бы должен сам растекаться и ровняться. Но мне пока не попадались в руки достойные отечественные смеси. Если только действительно БЕРГАУФ отметить... сейчас не знаю.. год назад относительно нормальный раствор был, даже получалось выровнять. Всё остальное типа ОСНОВИТА - в парашу. Не берите ОСНОВИТ, ничего нет хорошего. Однозначно отличный саморастекатель - Ветонит. Когда есть деньги на него, лучше его брать. Остальные эксперименты с тем, что написано на мешках - опасны. Так показал мой личный опыт. Лучше переплатить за ВЕТОНИТ, чем пытаться что-то сделать с ОСНОВИТом и ИВСИЛом.. не говоря уже про БОЛАРСЫ, это вообще кака.
А Геркулесом я видел один посёлок в Новосибе сделали - через год всё разваливаться стало. Причём очень быстро и всё.
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
27.02.2011 в 11:49:40
#2277597
я же говорю в нашей стране практически ничто само не растекается.. даже ветонит без спецгрунта.
27.02.2011 в 12:19:27
#2277638
Frants написал : Взял Unis Горизонт-2. :-) Вроде тоже неплохо отзываются.
не удивляйтесь, что будет работать не так как на моем видео! а работать он будет по другому!
27.02.2011 в 13:47:41
#2277772
saiiia написал : как поведёт себя ветонит при заливке слоем 2-3 мм. Не стечёт ли в центр комнаты (во впадину
Не стечёт. Вернее, кое- что стечёт, но кое- что останется.
зодчий написал : Стечет. Он же жидкий. В этом и фишка самовыравнивающихся полов. У них консиситенция как у деревенского молока.
Вот в том- то и дело, что консистенция у разных смесей - разная. Не знаю, какая она у купленного автором Ветонита, но консистенция и растекаемость, например, у Геркулеса такая, что слой 3 мм практически никуда не утекает.
saiiia написал : комната 3 х 5,5, перекрытие имеет прогиб к центру, перепад от углов к центру 2 см.
Не так давно работал Бергауфом, наливным гипсовым, (не саморастекайка, но при толстом слое растекается довольно неплохо), Так вот, средняя толщина наливаемой стяжки была 2 см, уклон -3 см на 6 метров. Вкручивал саморезы через метр и по ним равнял. Разровнялось неплохо, причём ничего в заданный кулон не стекало. Или почти не стекало, - по крайней мере, после укладки линолеум лежал визуально-идеально))))))
...
Уверен, что если любую, самую продвинутую, самую растекающуюся тонкослойную нивелирку развести погуще(густоту нужно подобрать) - то ничего стекать по уклону не будет.
27.02.2011 в 13:48:23
#2277775
C2h5-OH написал : я же говорю в нашей стране практически ничто само не растекается.. даже ветонит без спецгрунта.
Да не спец.. у них обычный акриловый... а грунт можно любой брать...
Только перед заливкой пол надо мочить водой, потому как грунт проупскает влагу... он её не сразу, но пропускает, поэтому у грунтов обычно свойство - "выравнивание впитывающей способности". Сухая стяжка, особо на извести или гипс моментально всасывают влагу.
Потому грунтовка любым "глубоким" жирно... просушка, затем водой с щёткой всё хорошо промачивается...
ну и самонивелир нужно всё равно шпателями разгонять при заливке.
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
27.02.2011 в 14:28:15
#2277850
Gennady написал : Если только действительно БЕРГАУФ отметить...
какой из них:
всё в голове (с)
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу