susla
susla
Новичок

Регистрация: 08.12.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 62

02.02.2007 в 15:51:51

Всем доброго времени суток

Помогите решить очередную задачку, пожалуйста

Есть пол в новостройке в виде цементной стяжки. Перепады неравномерные по квартире от 5 мм до 3 см. Будем везде класть ламинат кроме ванны. Хочется класть ламинат на фанеру (на подложку конечно). На что положить фанеру, чтоб пол выровнялся. Пока придуманы варианты: прямо на стяжку саморезами (плохая вроде идея?), на доски (как тогда выравнивать? доски же определенной толщины...), на лаги (дороже чем на доски?, съедается высота помещений, шаги будут гулкие?). Делать будем самостоятельно, желательно наиболее простой в исполнении вариант, но чтоб получилось хорошо :)

Заранее спасибо за советы и ответы!

0
Vadik
Vadik
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 670

02.02.2007 в 16:39:30

по помещениям распишите перепады. и между помещениями тоже +- относительно друг-друга.

если сделать плитку в прихожей, на кухне, в коридоре - то основная масса перепадов сравняется плиткой и плиточным клеем в процессе укладки плитки. останется только по комнатам с ламинатом разобраться.

если там остаются перепады 5 мм, то растекайкой тонким слоем выправите. :)

ps. фанерой пол не выровнять, только если регулируемый пол делать. но что доски что фанера - немеряно высоты потолков сьедят. яб за лишний сантиметр удавился, лучше уж стяжку старую снять и сделать новую - по уровню + ровную. по деньгам новая стяжка ~6$/кв.м - материалы, плюс 10$/кв.м работа с демонтажём старой стяжки. если делать самому то расходы только на материалы.

0
susla
susla
Новичок

Регистрация: 08.12.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 62

04.02.2007 в 13:14:26

2Vadik перепады: в комнате неравномерный (где-то больше - где-то меньше) до 25 мм, в кухне от окна до входа более-мене равномерный 30 мм, в коридоре-прихожей более-менее ровно (до 10 мм на всю площадь) а между помещениями как я поняла нету резких перепадов (сама не видела, невыездная с малышом, всем муж занимается, а я только инфу по его заказу из инета вылавливаю)

везде кроме ванны ламинат (только в кухне небольшая зона плиткой будет) тк плитка холодно и жестко, маленьким коленочкам и ладошкам будет неприятно

стяжку менять - дорого и долго да и мастеров надо искать опять же, тк самим это никак, а на нее все равно потом еще что-то класть типа фанеры чтоб теплее и тише было... пару - тройку см от высоты потолков не жалко

0
Gennady
Gennady
Эксперт

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6390

04.02.2007 в 14:13:03

выровнять стяжку специальными для этого растворами и никакая фанера под ацтойный ламинат не требуется, забудьте про фанеру. а то на всех форумах как только сказали что под паркет нужна фанера, начали пихать под всё, что на паркет похоже - ламинат, паркетная доска и прочее... фанеру насоветовали под штучный паркет и то этот совет под большим вопросом, надо ли... как быстро расходятся бредовые советы, а все после этого пытаются эту несчастную фанеру запихать под всё, куда влезет.

0

Самая качественная штукатурка фасадов коттеджей. Может быть дорого для вас. Так бывает.

susla
susla
Новичок

Регистрация: 08.12.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 62

04.02.2007 в 16:15:13

2Gennady а что положить тогда на стяжку под ламинат (кстати мы будем покупать нормальный, а паркет класть в квариту где хочется прожить лет 5 максимум при полном отсутствии свободных денег на текущий момент - глупо) чтоб было тепло и тихо?

0
Gennady
Gennady
Эксперт

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6390

04.02.2007 в 18:48:20

чтобы было тепло и тихо - нужна плавающая стяжка, фанера тепла и тищины не прибавит. Если и прибавит, то совсем чуток, почти не ощутимо, эффект плацебо. Ламинат кладётся на специальную подложку, но она тонкая, до этого пол должен быть выровнен.

0

Самая качественная штукатурка фасадов коттеджей. Может быть дорого для вас. Так бывает.

Oleg S
Oleg S
Местный

Регистрация: 26.07.2006

Краснодар

Сообщений: 107

05.02.2007 в 09:39:22

2Gennady Вопрос. А вот если штучный паркет планируется, что просто на выровненную сяжку его клеить? Все мастера (паркетчики) на фанеру советуют.

0
Gennady
Gennady
Эксперт

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6390

05.02.2007 в 10:45:16

2Oleg S я, честно призаться... не знаю на 100% нужно ли именно фанеру использовать. Не понятно что она даёт, как работает? Никто не объяснил механизм работы фанеры, пишут кладётся и всё и не задавайте вопросов. Между тем паркет штучный укладывается просто на жёсткое ровное и гидроизолированное(!) основание. Применительно к данной стяжке - перед стяжкой нужно было сделать гидроизоляцию - то есть на плиты перкрытия наплавить рулонную гидроизоляцию... тот же Линокром пойдёт если подешевле... лучше Унифлекс. Таким образом получается 100% паро-гидроизоляция. затем стяжка. После выдерживания и хорошей сушки на стяжку прямо можно специальной мастикой клеить паркет.

Разговоры про то, что к фанере паркет клеится лучше или это два дерева, потому будут "играть" одинаково - флейм. Сейчас что угодно к чему угодно можно клеить, а у фанеры и дерева разное линейное расширение.

Кто советует фанеру - пусть объяснят - зачем??? Я думаю объяснение будет в стиле, что вот если у вас кривая рыхлая стяжка а паркет очень хочется.... А вот если стяжка сделана очень профессионально???

0

Самая качественная штукатурка фасадов коттеджей. Может быть дорого для вас. Так бывает.

=vadim=
=vadim=
Эксперт

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2481

05.02.2007 в 15:48:26

Gennady написал : Сейчас что угодно к чему угодно можно клеить, а у фанеры и дерева разное линейное расширение.

это так действительно, но у камня (суть стяжка) с деревом ещё большая разница. То есть с течением времени если паркетины плотно пригнаны при увеличении температуры плашки просто "выпучаться". Или появяться щели при пониженной температуре. Пол-то не плавающий. Вот как-бы паркетины склеить по торцу , только....

0
Vadik
Vadik
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 670

05.02.2007 в 17:16:12

susla написал : ...пару - тройку см от высоты потолков не жалко...

там не пара и не тройка .. чтобы вам пол счас выровнять, надо 6 см. стяжку лить минимум + фанера сантиметр + ламинат. думаю в районе 8-10 см. выйдет.

если у вас счас потолки 2.70 - то станут 2.60 - а это уже большая разница.

т.е по деньгам, снять старую и сделать новую или выровнять старую - будет почти одинаково стоить. только при выравнивании старой вам никто гарантий не даст, что верхняя стяжка не развалится.

у вас сейчас варианты: 1) сделать ещё в каких то помещениях плитку. если холодно то с матами тёплого пола, причём маты укладывают только по тем местам где ходиш, поэтому площадь будет не большая. в остальных комнатах забить и уложить ламинат как есть или минимально выровнять ямы ветонитом 3000.

2) снимать старую стяжку и делать новую - самый правильный вариант. по деньгам под "ключ" включая материалы =~ 16$/кв.м.

3) выравнивать старую стяжку. но повторюсь - по деньгам примерно столько же выйдет, как старую сбить и новую делать.

ps. если 5 лет собрались жить, то ямы замажте ветонитом 3000 и кладите ламинат. но вероятность, что он у вас отвалится и будет хрустеть под ламинатом - 90%. поэтому если экономите, то кладите ламинат на то что есть. :)

0
Gennady
Gennady
Эксперт

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6390

05.02.2007 в 20:03:22

=vadim= написал : это так действительно, но у камня (суть стяжка) с деревом ещё большая разница. То есть с течением времени если паркетины плотно пригнаны при увеличении температуры плашки просто "выпучаться". Или появяться щели при пониженной температуре. Пол-то не плавающий. Вот как-бы паркетины склеить по торцу , только....

Так нет цифр ведь... чтобы говорить точно. А клей он эластичный - он нивилирует эти возможные подвижки.

0

Самая качественная штукатурка фасадов коттеджей. Может быть дорого для вас. Так бывает.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу