Хочу дышащие стены! Можно ли обойтись без грунтовки?

Здравствуйте! Задумался над таким вот вопросом...

Штукарую ротбандом (дальше будут обои) двушку, свою. Слои получаются от сантиметра и больше, не вижу в этом ничего плохого, даже наоборот. Везде пишут, что гипс (к-рый в ротбанде) служит регулятором влажности в помещении. Это классно. Но те, кто пишут, скромно умалчивают о том, что после того, как этот гипс в процессе шпаклевания бывает несколько раз пролит акриловой грунтовкой, а после зашпаклеван Ветонитом на клеевой основе, то воду он впитывать, пожалуй, перестает полностью. И т.о. регулятором влажности и "дышащих" стенах вопрос уже стоять не будет.

Вопрос: если я хочу сохранить побольше экологичности в своей квартире (дышащие стены), можно ли шпаклевать тем же ротбандом (под обои), разведя его пожиже? А вместо акриловой химии либо просто водой смочить, либо сильно разведенную водой акриловую грунтовку применять? Или же не стоит овчинка выделки, что думает мастеровое сообщество?

А сами попробуйте :) Здравый смысл и личный эксперимент - часть стены обработана грунтовкой и высушена, а часть - не обработана. И побрызгать водой. Там, где нет грунтовки - она впитается мгновенно, а где есть - останется капельками. И это еще до клеевой шпаклевки. Или попробовать вылить грунтовку на пол - она после высыхания образует пленку, к-рая не будет пропускать воду, типа полиэтиленовой.

Можно обойтись, если стены не шлифовать (имеется ввиду абразивым материалом - шкуркой, сеткой), т.е. хорошо затереть ротбанд или сразу (без шкурения) гипсовую финишную шпатлевку, что под обои вполне возможно, под покраску - сомнительно. Перед поклейкой обоев можно и пошкурить, потому как грунтовать перед поклейкой лучше обойным клеем. Насколько дышашие флизелино-виниловые обои, обойные клеи еще вопрос....

frominfotek написал : воду он впитывать, пожалуй, перестает полностью.

Откуда сведения?

frominfotek написал : можно ли шпаклевать тем же ротбандом (под обои)

Незачем.Следуя инструкции на мешке,можно под обои не шпатлевать.

Рома написал : Насколько дышашие флизелино-виниловые обои, обойные клеи еще вопрос....

Согласен полностью

Грунтовка паропронецаема,поэтому все таки "дышит".Ветонит тем более.

Теперь-то я понял, в чем основной смысл затирания (как раз-таки в получаемом экологичном результате), но, к сожалению, на текущий момент половина стен уже сделана без затирания, т.е. требует шпаклевания. Да и офигенно это утяжеляет процесс - штукатурить, и тут же затирать, да еще не дай Бог момент упустишь - там очень строго по времени нужно успевать, семь потов сойдет...

frominfotek, сначала ответьте сами себе на вопрос - ЧЕМ Ваши стены будут дышать?

Не...... Ну Вы вообще что под этим понятием понимаете? Штукатурка как регулятор влажности? А в какой части штукатурной смеси в мешке спрятан МОЗГ которым в будущем штукатурка будет думать как ей регулировать влажность?

Не тем Вы себе голову забиваете....... "Дорегулируетесь", что придется с плесенью бороться........

DmKa написал : А в какой части штукатурной смеси в мешке спрятан МОЗГ которым в будущем штукатурка будет думать как ей регулировать влажность?

отвечу цитатой:

гипс - совершенный природный регулятор влажности: в сырую погоду он буквально "высасывает" из воздуха излишки водянного пара, а в сухую оттаёт, улучшая тем самым микроклимат. Поэтому в помещениях с гипсовой облицовкой всегда легко и свободно дышится.

frominfotek, Гербалайфом не увлекались ?

Просто подумайте на досуге не о рекламных словах , а о здравом смысле. Например задумайтесь о том:

1. Сколько влаги надо на комнату 20 кв.м.
2. Сколько влаги чистый гипс может впитать на площади стен
3. На какую глубину чистый гипс может впитать влагу за 24 часа
4. с какой скоростью гипс (чистый) может отдавать влагу.
5. Какой перепад влажности между чистым гипсом и воздухом должен быть что бы гипс чистый начал отдавать влагу
6. что еще, кроме чистого гипса, и в какой пропорции содержится в штукатурки?

И тд и тд.......

Кстати я так понимаю у Вас в квартире Тихий Океан и по этой причине влажность нескеолько раз на дню прыгает? А может быть влажность меняется исключительно от времен года и силы отопления? Ну как бы как у всех? Если так то что именно Вы хотите регулировать?

Или Вы думаете что гипс наберет летом влажности столько, что на весь отопительный сезон будет снабжать комнату влагой? :)

ЗЫ Не забудьте на нобелевскую премию подать.........

ЗЫ ЗЫ На Беларусской есть магазин экологических продуктов. Иогурт 50 мг стоит 300-400 рублей, макароны 1000-1200 руб за кг. .............. И что примечательно очередь стоит...........

В квартире, где оштукатурено половина стен, и закрыты все окна (т.е. притока нет, а окна пластиковые, без щелей). После очередной порции оштукаривания, скажем, 10 мешков, на каждоый - 18 литров воды, итого 180 литров. Заходим в квартиру через какое-то время - окна не вспотели, а влага куда-то делась. А когда были первые этапы оштукатуривания ( и не было много уже высохшей штукатурки), то окна сильно потели почему-то. Вывод: половина оштукатуренных стен (но не пропитанных во много слоев акриловым грунтом) неплохо справляется с избытком влажности.

Вот и хотелось бы сохранить такое поведение и после поклейки обоев.

frominfotek написал : Вот и хотелось бы сохранить такое поведение и после поклейки обоев.

Если обои будут виниловые,такое поведение не сохранится.Они то уж точно не дышат.

Rus1970 Спасибо! Виниловые в таком случае исключаем из претендентов.

Откуда в Москве избыток влажности?

frominfotek написал : Задумался над таким вот вопросом...

молодец что задумались. Все стены (особенно бетонные) надо обязательно штукатурить для создания слоя влагорегулятора. А ещё лучше - отделать деревом. Как известно древесина поглощает влагу до 30% от собственного веса. Ну можно не обязательно ценными породами, можно заменителями - например софтборд (древоволокнистый материал) типа двп, но только экологически чистый. Обои вычеркиваем - это зло. Грунтовки и краски тоже, это химия. Красить надо известочкой или мелом, желательно 2 раза в год. Дышать тоже дома нельзя, т.к. это вредит экологии.:D Ещё неплохо вам почитать характеристики материалов и , я уверен, что вы будете удивлены, что все материалы применяемые в строительстве паропроницаемы (я про шпаклевки, штукатурки). Паронепроницаемых очень мало. А если почитаете физику, в частности теплотехнику, то много нового узнаете и придется вам ремонт начинать с самого начала.

Samar написал : Красить надо известочкой или мелом, желательно 2 раза в год.

В старых сталинках с такой побелкой действительно дышится легче всего.