Аватар пользователя
Maximus80

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Москва

Сообщений: 28

16.11.2011 в 00:11:02

Приветствую вас, уважаемые мастера! Нужны ваши советы и рекомендации. Храм Рождества Христова в советское время постигла печальная участь - его затопило шекснинское водохранилище. С тех пор уже на протяжении 50 лет храм постепенно разрушается. Подмываемые водой стены осыпаются. Минувшим летом мы сделали подсыпку битым кирпичем, чтобы волны не так активно воздействовали на стены. Однако эта подсыпка тоже потихоньку размывалась, т.е. битый кирпич, просто сносило волнами от проплывающих судов. У некоторых наших единомышленников возникла идея зафиксировать эту подсыпку бетонным раствором. Т.е. просто сверху пролить, сделав своего рода корку. Однако я скептически отнесся к этой затее и считаю, что такая "корка" долго не проживет, т.к. во-первых, из под нее будут вымываться кирпичи и она просто разрушится, а во-вторых, насколько я понимаю, проведение бетонных работ при отрицательной температуре не рекомендуется. Мои же друзья, вопреки этому, собираются заливать раствор в минус 3-5 градусов. Не будет ли это мартышкин труд? Прошу вашего мнения.

0
Вложение
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19370

16.11.2011 в 00:22:13

По-хорошему там надо делать берегоукрепление. Либо габион http://maccaferri.ru/main/products/popornie-steni/gabions1?_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTs5NjEzNDk7NTM4NDM1ODt5YW5kZXgucnU6cHJlbWl1bQ либо пластиковый шпунт http://www.ecogidro.ru/beregoukreplenie_shpunt_pvh Бетон или ЦПС (цементно-песчаная смесь) полопается по причине подвижек при циклах замерзания-оттаивания. Если не успеете провести такие работы, на первом этапе можно насыпать фрагменты железобетона типа волнорезов. С эстетической точки зрения для храмовой архитектуры лучше подойдет все-таки камень в виде габионов. Попробуйте написать запросы в такие фирмы, дело богоугодное и возможно найдете компромисс.

0
Аватар пользователя
Maximus80

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Москва

Сообщений: 28

16.11.2011 в 00:31:58

sanya1965, спасибо за ответ. Ну те люди, что решили спасти храм, не слишком обеспеченные - часть студенты, часть офисные служащие. Поэтому дорогостоящие технологии рассматриваться будут только в случае крупных пожертвований. Пока же обходимся тем, что доступно по финансам и по силам. Я вот думаю, а что если сделать самодельные габионы: т.е. просто зафиксировать эти насыпи сеткой-рабицей?

0
Аватар пользователя
alandex

Местный

Регистрация: 23.02.2008

Москва

Сообщений: 278

16.11.2011 в 09:52:30

Maximus80 написал : Прошу вашего мнения.

Как вариант реальный по берегоукреплению (так делают...) Можно старую баржу или пароход со срезанными надстройками затопить перед храмом и сделать засыпку ее грунтом с помощью драги-землечерпалки + площадка получилась бы перед входом.

0
Аватар пользователя
DmKa

Местный

Регистрация: 13.08.2009

Москва

Сообщений: 1622

16.11.2011 в 09:55:54

alandex написал : Как вариант реальный. Можно было бы старую баржу или пароход затопить перед храмом и сделать засыпку ее грунтом с помощью землечерпалки + площадка получилась бы перед входом.

Аврору подогнать :)

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19370

16.11.2011 в 10:03:52

Maximus80 написал : Я вот думаю, а что если сделать самодельные габионы: т.е. просто зафиксировать эти насыпи сеткой-рабицей?

Сложно сказать, не видя камней и их формы. В малом объеме я делал габион сам http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=146284 но у меня маленький ручей. По=хорошему там нужна силовая арматура, которая будет держать немалый вес камней.

0
Аватар пользователя
alandex

Местный

Регистрация: 23.02.2008

Москва

Сообщений: 278

16.11.2011 в 11:25:45

DmKa написал : Аврору подогнать :)

Не-а помельче, что-нибудь. И без надстроек. Глубины тоже надо знать, конечно. Там фарватер совсем близко.

0
Аватар пользователя
Maximus80

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Москва

Сообщений: 28

17.11.2011 в 10:26:38

alandex, утопить баржу там не получится, т.к. у стен храма глубина чуть выше колена. к тому же старую списанную баржу нужно еще туда дотащить, а это, думаю, стоит немалых денег.

sanya1965, из камней там в основном битый кирпич (видно на фото) от частично разрушенных стен храма. Конечно, со временем кирпич тоже размывается в мелкий щебень, но нам нужно предотвратить воздействие волн на стены хотя бы на пару-тройку лет. Что если, допустим, вбить в дно арматуру большого диаметра (на глубину от поверхности дна не меньше метра) и зафиксировать на ней металлическую сетку. По идее особого давления сетка не должна испытывать, т.к. единственная сила, которая оказывает воздействие, - это волна, постепенно смывающая насыпь. Еще я подумываю над таким вариантом: вбить в дно арматуру или трубы небольшого диаметра и надеть на них старые покрышки (по принципу детской пирамидки из колец), чтобы получились столбики впритык друг к другу. Внутрь покрышек насыпать битого кирпича и утрамбовать. Таким образом получится довольно крепкая стенка, отражающая волны.

0
Аватар пользователя
шпийон

Местный

Регистрация: 14.10.2008

Омск

Сообщений: 692

17.11.2011 в 11:00:39

2Maximus80, выбросьте эту идею из головы и направьте силы на более реальные богоугодные дела.* Если сами не придумаете, обратитесь в ближайшую епархию, там дадут адрес. Обясните, пожалуйста, цель ваших начининий? Ну сделаете вы с единомышленниками подсыпку, забетонируете, пусть даже и волнорезы соорудите. Дальше-то что? Храм должен быть действующим, тогда он богоугоден. А так ваши потуги по меньшейф мере пиар, извините.

0
Аватар пользователя
Maximus80

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Москва

Сообщений: 28

17.11.2011 в 11:12:02

шпийон, давайте не будем отходить от темы. Мы неоднократно уже слышали подобные вопросы. Если хотите обсудить этот вопрос, заходите в группу в контакте, можно найти по поиску Крохино.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19370

17.11.2011 в 11:32:40

Maximus80, Я предполагал, что дно каменистое и нет проблемы с него достать гальку. Если камня нет, то и габион делать бесполезно. Сетка в габионах служит исключительно для "невыпадения" мелких фрагментов. Она может сработать при отсутствии силовой арматуры, если делать насыпь из кирпича с уклоном около 45 градусов. Но непонятно как и к чему ее тогда закрепить. Усилие натяжки должно быть довольно значительным. Иначе получим просто сетку, валяющуюся на кирпичах :) Вариант с автопокрышками интересный, но в воде забитые трубы живут недолго. Если рассматривать именно 2-3 года, то конечно хватит. На бОльшее -вряд ли. Существует еще огромная проблема фундамента. Храмы ставили на возвышенностях для избегания сооружения от влаги. Чаще всего применяли бут. В условиях постоянного контакта с водой он ведет себя плохо и разрушается. Трещина по стене -это результат неравномерной просадки.

0
Аватар пользователя
Maximus80

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Москва

Сообщений: 28

17.11.2011 в 12:26:11

sanya1965, не совсем понял взаимосвязь между каменистым дном и габионом. Почему габион бесполезен? Этот храм был построен на берегу Шексны и не сильно возвышался над водой, всего метра на 2. Наверняка в паводок вода подходила к храму и думаю, что строители это учитывали, когда возводили его. Возможно поэтому он еще держится, несмотря на то, что стоит в воде уже 50 лет. Кое где фундамент обнажился и из воды выглядывают большие валуны.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19370

17.11.2011 в 14:08:17

Maximus80 написал : sanya1965, не совсем понял взаимосвязь между каменистым дном и габионом. Почему габион бесполезен?

  1. В габион кладут валун, булыжник и т.п., т.е. камни твердых пород. Известняк и бут там неприемлем! Кирпич также в габионе не выдерживает (при высоте от 80см) из-за давления, он крошится. А потом сразу вымывается.
  2. Если каменистое дно, то камни не надо привозить, их просто поднимают со дна.
0
Аватар пользователя
Maximus80

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Москва

Сообщений: 28

17.11.2011 в 14:52:22

sanya1965, большое вам спасибо за советы и разъяснения.

0
Аватар пользователя
DiVO

Местный

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

17.11.2011 в 19:31:01

sanya1965 написал : Вариант с автопокрышками интересный, но в воде забитые трубы живут недолго. Если рассматривать именно 2-3 года, то конечно хватит. На бОльшее -вряд ли.

Подобные укрепительные мероприятия лично я выполнял на Днепре, защищая дачный участок от размывания волнами. Момент сооружения в 2005 на первом фото. На втором фото - состояние в 2010 году. Никаких видимых изменений в конструктивной прочности не наблюдается, стоит все прочно.
Брались старые покрышки от грузовиков и автобусов, укладывались столбиками, подбирая шины по диаметру и ширине. Внутрь забивались опоры из труб и арматурных стержней в каждую шину по три штуки, таким образом, чтобы шины не могли двигаться относительно них. Каждый столбик за эти опоры проволокой притягивался к двум соседним столбикам в двух местах по высоте (над нижней и под верхней шиной). По мере возведения шины внутри набивались камнями. При высоте нашего сооружения почти в рост человека, пришлось увеличить его устойчивость путем притягивания некоторых шинных "столбиков" проволокой к более толстым трубам, забитым с внутренней стороны этой стены из шин. Потом между этой стеной и берегом тоже были насыпаны камни, сверху - земля и посажены растения, и в сами шины тоже. :)

0
Вложение
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу