Аватар пользователя
Luse

Местный

Регистрация: 18.05.2010

Москва

Сообщений: 29

28.02.2012 в 12:04:55

Дом панельный, 2006 года постройки, в квартире несущие стены только по периметру, комната отделялась от кухни и коридора перегородками из.. *материал, из которого делают сантехкабины, тонкий серый...* стены были такие, что если опереться рукой, вся стена проламывается и ощутимо ходит, а хотелось повесить мебель... в общем, все сломали, "мастера" решили делать перегородки из пеноблоков толщиной 7 см. Никакой арматуры и пр., ничего не было, даже над дверями (часть стены над дверью висит в воздухе, получается, было сказано, что они всегда так делают и все ок). Далее штукатурка по 1 см с каждой стороны, шпаклевка, все это делалось в течение 3 месяцев. Месяца 2 оно стояло готовое под обои и все было нормально. Потом поклеили обои и через месяц после поклейки ВСЕ возведенные стены пошли трещинами. Трещины с обеих сторон стены, т.е. это не штукатурка треснула, треснула сама стена насквозь. Трещины постоянно увеличиваются по длине и ширине, самая худшая уже на 2 мм расходится, все обои порвались. Трещины как от пола до потолка (не вертикально, есть наклон), от двери до потолка (хотя впоследствии над дверями врезали кое-как арматуру, но это не помогло), так и горизонтальные, параллельно полу разной длины в разных местах на разной высоте. С каждым днем появляются все новые трещины, а старые растут и расширяются. Во-первых, на ремонт угрохано ОЧЕНЬ много денег, в том числе и за работу заплачено немало, и мне хотелось бы знать, кто *непереводимая игра слов* ВИНОВАТ в том, что все рушится и нужно начинать весь ремонт с НУЛЯ, когда его еще и закончить не успели??? Почему это произошло? Из пеноблоков нельзя делать перегородки или что? И, конечно, что теперь можно сделать, кроме как все сносить и начинать с нуля?

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

28.02.2012 в 15:44:05

Из ГВЛ надо делать. Когда ломаем не нужные перегородки из кирпича, из него же возводим нужные. Проверено годами. Кирпич он и есть кирпич.

0
Аватар пользователя
Арлент

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Москва

Сообщений: 1595

28.02.2012 в 15:48:17

Luse написал : Никакой арматуры и пр., ничего не было, даже над дверями (часть стены над дверью висит в воздухе, получается, было сказано, что они всегда так делают и все ок)

и чему-же теперь удивляться?

0
Аватар пользователя
Чепик

Местный

Регистрация: 04.12.2007

Москва

Сообщений: 4028

28.02.2012 в 16:46:23

Во людям денег девать некуда!..вначале делают, потом думают.

0
Аватар пользователя
SergSB

Местный

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

28.02.2012 в 16:54:55

Да - пеноблок такой. Чуть тронул - он и упал. Наверное, для полной картины ребята на Ротбанд приклеили без сетки. Для верности - чтобы точно стена не стояла. :)

0
Аватар пользователя
Viktor__s

Местный

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

28.02.2012 в 17:31:35

Luse, Нормальный юрист бы вам устроил бесплатный ремонт за счет бригады.

0
Аватар пользователя
lvov7104

Местный

Регистрация: 19.07.2010

Смоленск

Сообщений: 754

28.02.2012 в 21:34:16

Сейчас на работе у меня нечто похожее.Перегородка из пеноблоков.2 вертикальные трещины с разрывом обоев.Идущие от стыков плит перекрытия не строго сверху вниз,а повторяя расположение вертикальных швов в блоках.И несколько горизонтальных трещин длиной от 10 до 50 см.Дому 5 или даже 7 лет.Когда они появились? Не знаю.Но похоже в размерах уже несколько лет они не меняются.Потому лечу их расшиванием и заделкой на максимально возможную глубину фугена.(кварира съёмная,ремонт оплачивают арендаторы).Причина возникновения трещин-несоблюдение технологии и усадка дома.Между перегородкой и потолком забит жёсткий цементный раствор.Насколько я понимаю,неравномерная осадка плит перекрытия привела к тому,что они просто раздавили перегородку.

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

29.02.2012 в 09:09:46

Luse, две перегородки крякнули. Может дело не в них? Не приходило в голову?-:)

lvov7104 написал : Насколько я понимаю,неравномерная осадка плит перекрытия привела к тому,что они просто раздавили перегородку.

Пеноблоки виноваты. Без вариантов!...-:):)

0
Аватар пользователя
evgenygrig

Местный

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

02.03.2012 в 11:10:18

lvov7104 написал : Причина возникновения трещин-несоблюдение технологии и усадка дома. Между перегородкой и потолком забит жёсткий цементный раствор. Неравномерная осадка плит перекрытия привела к тому, что они просто раздавили перегородку.

В инструкции KNAUF по технологии монтажа перегородок из ПГП указано - забить щель между потолком и верхними блоками монтажной гипсовой шпаклевкой. Некомпетентны, значит???

0
Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

02.03.2012 в 11:50:28

Luse написал : что теперь можно сделать, кроме как все сносить и начинать с нуля?

Имхо, но из пеноблоков 7см, нельзя делать перегородки с дверью без армирования. Я бы не стал делать точно. А что у вас проблемы связаться с мастерами и попросить их переделать? Возможно что-то и можно сделать, например - расшить трещины, усилить сквозными скрепками и армирующими элементами, зашпаклевать, обклеить сеткой, сверху обклеить ГВЛ листом. Но это надо смотреть по месту. Возможно дешевле всего, снести и сделать перегородку из других материалов.

evgenygrig написал : Некомпетентны, значит???

Гипсовые (в отличие от цементных) материалы "плывут", продавливаются от длительного воздействия нагрузки без образования трещин. Может быть и в этом суть проблемы? P.S. Хотя у др. производителей (Волма например) жесткое примыкание перегородок в случае, когда нет требований по звукоизоляции и в местах минимальных деформации - ну или как то так.

Luse написал : Далее штукатурка по 1 см с каждой стороны, шпаклевка, все это делалось в течение 3 месяцев. ...

кошмар:cool: то Luse, а каковы обьемы? 50-100 кв.м?

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

02.03.2012 в 12:09:07

Luse написал : Почему это произошло? Из пеноблоков нельзя делать перегородки или что? И, конечно, что теперь можно сделать, кроме как все сносить и начинать с нуля?

Можно из пеноблоков. Нельзя нанимать тех,кто говорит :

Luse написал : было сказано, что они всегда так делают и все ок)

Или кто говорит : А все так делают. Вот таких сразу гоните шваброй из квартиры

Армировка обязана быть (!) Сразу скажу что делать. Демонтируйте эту перегородку. Купите пазогребень от Кнауф,,лучше 10 см толщиной, ложите на клей Перлфикс. Или на Фуген.Нормальный мастер выложит сразу в ноль. Перемычки 3 шт из арматуры 16 мм.Пазогребень не нужно штукатурить.Сразу шпаклевать Пуфасом 2 слоя с сеточкой. Все. Пущай неделю или дней 10 стоит, подсыхает. Только потом шкурим, грунт, обои.

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
Luse

Местный

Регистрация: 18.05.2010

Москва

Сообщений: 29

06.04.2012 в 12:00:55

как думаете, вместе с перегородками придется переделывать и весь ремонт? снимать двери, которые обратно уже, видимо не поставишь, надо будет покупать новые коробки и наличники и они как обычно будут уже другого цвета? снимать паркетную доску, которую обратно уже не положишь, поскольку для этого ее надо всю подписывать да и замки переломают, а докупать - так она будет другого цвета, придется менять все? снова делать всю электрику (куча розеток и выключателей в этих перегородках). переклеивать все обои и потолки во всей квартире, замена унитаза, поскольку их загадят, ведь черновые работы? заказывать новую мебель, поскольку встроенную мебель второй раз нормально не соберешь, да и стоит она между этими перегородками, значит по размеру потом не встанет (никто ж не сможет установить перегородку на том же месте до мм) правильно я понимаю? это 80% ремонта переделать. живого останется только штукатурка на бетонных стенах и розетки в них же. и все! а если еще и в саунзле стены менять (по ним пока не видно, чтоб они треснули, там бетонный воздуховод проходит, может быть он сдерживает давление потолка на перегородки, а может просто смещение пока малО и плитка не успела треснуть), то это замена и всех труб, сантехники, тогда это вообще целый новый ремонт.

PS Рабочие были по рекомендации, видели 3 их ремонта, один годичной давности, бригадир москвич. Как еще было выбирать, купить учебник "строительное дело" и экзаменовать его? Все остальные варианты бригад были еще хуже, уже сразу понятно, что ничего хорошего не сделают. Я за то и плачу, чтоб он сам думал, как стены ставить, а не я. Не вижу здесь своей вины. Все, что могла, я сделала.

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

06.04.2012 в 12:15:34

Luse написал : Я за то и плачу, чтоб он сам думал, как стены ставить, а не я. Не вижу здесь своей вины. Все, что могла, я сделала.

Сочувствую. Не повезло вам.

И посмотрите примыкание перегородок к потолку. Там д.б. что-то мягкое, а не раствор.

0
Аватар пользователя
bsider

Местный

Регистрация: 06.03.2012

Москва

Сообщений: 29

06.04.2012 в 12:16:25

В строительную фирму надо было обращаться, если все бригады абы какие. У вас был бы договор на руках, а по нему гарантия. Зато у вас теперь есть опыт.

0
Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

06.04.2012 в 12:31:11

Luse написал : PS Рабочие были по рекомендации, видели 3 их ремонта, один годичной давности, бригадир москвич.

Непонятно, рабочие вам никаких не дали гарантий, что-ли? Созвонитесь, пригласите - может быть признают свою вину и переделают?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу