Может есть какие-то норма, что в таких то стенах допускается срезать для проема столько то сантиметров по ширине, столько то по высоте. Или срезать и не париться?
Норм таких точно нет. Все определяется конкретной конструкцией конкретного участка конкретной стены.
У меня в классической кирпичной хрущевке тоже не хватало высоты проема. Установщик срубил нижний слой бетона перемычки до арматуры - этого хватило, чтобы поставить дверь.
Так делать вообще-то нельзя, и я сам лучше многих понимаю, что нельзя, и почему именно нельзя. Но вот он предложил, я согласился, потому что иначе было вообще непонятно, как быть с дверью, и потому, что опять-таки понимаю, чем в моем конкретном случае обеспечена безопасность.
Профан27 написал :
Норм таких точно нет. Все определяется конкретной конструкцией конкретного участка конкретной стены.
У меня в классической кирпичной хрущевке тоже не хватало высоты проема. Установщик срубил нижний слой бетона перемычки до арматуры - этого хватило, чтобы поставить дверь.
Так делать вообще-то нельзя, и я сам лучше многих понимаю, что нельзя, и почему именно нельзя. Но вот он предложил, я согласился, потому что иначе было вообще непонятно, как быть с дверью, и потому, что опять-таки понимаю, чем в моем конкретном случае обеспечена безопасность.
А сколько в сантиметрах получилось? Просто у меня возможно второй слой "декоративный и никакой нагрузки не несет.
bax написал :
Сегодня перемерил дверь, придется всё-таки около 5 см "срезать" с бетона.
bax, сделайте фото стены между кухней и залом. Желательно, чтобы виден был потолок и стена с окном. Мне думается ваш дом каркасо-панельный. На лестничной площадке видны балки под потолком. Раньше было такое: нет гипсолитовой перегородки при монтаже, чтобы не простаивать монтажники перекрывали этаж без них. Потом подводили к окну краном кирпич, выгружали и делали стены. Такое не раз было в моей практике.
bax написал :
Может есть какие-то норма, что в таких то стенах допускается срезать для проема столько то сантиметров по ширине, столько то по высоте.
Нет таких норм. Стена у вас бетонная, значит перемычки нет! Если при расширении не будет арматуры-вам повезло. Практика расширения входных проёмов вошла в моду. Двери надо делать на заказ, строго по размерам проёма. Дорого, зато спать будите спокойно.
См. 3, не больше. Как раз защитный слой до арматуры. Если бы требовалось больше, то арматуру нарушать я уж никак бы не согласился, пришлось бы от двери отказываться и заказывать индивидуальную.
За Байкалом написал : bax, сделайте фото стены между кухней и залом. Желательно, чтобы виден был потолок и стена с окном. Мне думается ваш дом каркасо-панельный. На лестничной площадке видны балки под потолком. Раньше было такое: нет гипсолитовой перегородки при монтаже, чтобы не простаивать монтажники перекрывали этаж без них. Потом подводили к окну краном кирпич, выгружали и делали стены. Такое не раз было в моей практике.
Балка только под лестницей. Между залом и кухней стена чисто-кирпичная с арматурой. Там была сквозная дыра-подрозетник, с обоих сторон которой розетки
За Байкалом написал :
Нет таких норм. Стена у вас бетонная, значит перемычки нет! Если при расширении не будет арматуры-вам повезло. Практика расширения входных проёмов вошла в моду. Двери надо делать на заказ, строго по размерам проёма. Дорого, зато спать будите спокойно.
Вот насколько я разобрался, у двери стены бетонные и сверху ещё бетонная балка - это изнутри, снаружи тоже вроде так.
На рисунке схематично изобразил вид изнутри.
Голубой - дверной проем.
Серые - бетонные плиты. Кстати под балкой сверху я подразумевал плиту. Она точно по высоте не меньше 45 см.
Темно-серый - там видимо просто ЦПС заделано - там выход в шкафы с электрикой и слаботочкой в подъезде.
Надо фото пальцами пощупать? bax фото ничего не покажет, как лучше сделать. Вы покупая двери из чего исходили? Может у вас над старыми дверями штукатурка 5-10см. И такое бывает. Отбейте краску и видно будет. Может вообще нечего не надо будет срубать. Воду в ступе толочим только.
За Байкалом написал :
Надо фото пальцами пощупать? bax фото ничего не покажет, как лучше сделать. Вы покупая двери из чего исходили? Может у вас над старыми дверями штукатурка 5-10см. И такое бывает. Отбейте краску и видно будет. Может вообще нечего не надо будет срубать. Воду в ступе толочим только.
Дверь у меня уже было. Такого слоя нет, я уже содрал всё. Я насчет балки как-то не совсем понял. Как определить? И главное если в БТИ пойду, ответ уже предсказуем. Там, думаю, разбираться не будут и просто скажут что нельзя или давай сделаем обследование за деньги.
Размер дверного межкомнатного проема внутри квартиры не фиксируется в техническом паспорте квартиры. Поэтому увеличение дверного проема внутри квартиры не является перепланировкой и может быть осуществлено без оформления соответствующего разрешения.
Однако если расширение дверного проема осуществляется в капитальной стене, то такое расширение относится к реконструкции или капитальному ремонту квартиры, на которые требуется составление проектной документации (ст.48 ГрСК РФ) и получение разрешения на строительство (ст.51 ГрСК РФ). При этом для ввода в эксплуатацию квартиры с расширенным проемом проводится текущая техническая инвентаризация квартиры.
Осталось выяснить, капитальная ли эта часть. Это ж в БТИ идти?
У вас балка по фото проходит гораздо выше. Меня смутил ваш рисунок.
Мой рисунок был просто копией фотографии. А насчет балки - мы видимо по-разному поняли. Я по балкой подразумевал все, что кладется над верным проемом вне зависимости от типа материала ))). А Вы,в видимо - те конструкции, которые сверху и перпендикулярно стене с дверью?
100% что в БТИ или что капитальная (а почему тогда ее у соседа вообще нет?)
За Байкалом написал :
Вы понятия спутали. 5см это не полметра.
Да там даже может меньше. Если в БТИ то они точно направят процесс по пути узаконивания, а это большие деньги, проще будет две новые купить.
Ваш вердикт? )))
bax написал :
Друг говорил - что пять сантиметров - это вообще погрешность и не стоит заморачиваться. )))
Так то оно так. Может ваш дом ещё лет 100 простоит. А найдутся соседи сварливые и донос напишут. И в общем будут правы, если нарушите цельность конструкции, как те "спецы" из вашей ссылки.
Дверь вставить не получилось. Но выяснился факт, что внешние стены не из бетонных плит, а из какого-то пористого серого материала, не помню как он называется (шлаковые, что ли), а изнутри кирпич. (Выяснилось при установке новых окон.)
Нарисовал после осмотра квартиры . Довольно схематично , но думаю понятно .
Жёлтым залили длинную и узкую кухню - 8 кв. м.
Помогите пожалуйста. (дом свечка 13 этажей , кирпич белый , постройка 1974 года , Волгоградская обл.).
Фасад дома необычный для сорокалетней давности. Если дом кирпичный, он может быть и экспериментальным. Как сейчас говорят, построен по индивидуальному проекту. Может их построили один, два на всю страну.