Плохо утеплена лоджия. Нужен совет!

Все доброго времени суток. В квартире объединили небольшую треугольную лоджию с комнатой (см схему

Фактические, утепление требовал только парапет, пол и потолок, т.к. две другие стены являются внешними и, поэтому, и так достаточно теплоизолированы. Утепление парапета и потолка было выполнено по одинаковой схеме: 50мм пеноплекс (на пластиковые грибки), затем наклеен 5мм пенофон, далее 15мм обрешетка, на нее - гипсокартон и финишная отделка. На следующих фото видны этапы работ: . Примыкания пеноплекса к стенам были пропенены. Пол был утеплен 50мм пеноплексом + пенофол, + кабель теплого пола + 30мм стяжка + плитка. Установлен 5-камерный стеклопакет в ПВХ профиле.

Вроде как все требования к утеплению были соблюдены (делал не я сам), но по факту, началась первая зима, а на лоджии заметно прохладнее, чем в другом конце комнаты. НО, самое серьезное, в месте примыкания парапета к полу реально тянет холодным воздухом. Специально ставил на пол ароматическую свечу - дым от нее буквально стелется по полу (а не поднимается вверх, как должно быть при отсутствии потока воздуха). За окном пока "только" легкий минус, а что же будет, когда ударит минус 10-15???

Подскажите, в чем может быть косяк? Понятное дело, что придется вызывать строителей, которые выполняли работу, но сейчас "разводить" грязные работы в дополнительным утеплением никак не хочется - уже все в чистовой отделке. Остается только вариант "выгонять" строителей на фасад, и пускай утепляют парапет снаружи. Всем спасибо за конструктивные советы.

Добрый вечер,JimCrow, ! На фото видно только утепление парапета, а остальное как утеплялось? Как утеплен пол, на какое расстояние от парапета? Прилегающие стены к парапету, потолок? Утепление только парапета снаружи не спасет. Опишите по остальным стенам, полу и потолкам, тогда смогу дать совет.

JimCrow написал : 50мм пеноплекс

имхо, маловато...

JimCrow написал : Вроде как все требования к утеплению были соблюдены

отопление?

Резон написал : Как утеплен пол, на какое расстояние от парапета? Прилегающие стены к парапету, потолок?

+1!

koris написал : отопление?

• и слабовато однозначно тп маловато при таких теплопотерях .

Стесняюсь спросить,т.к. в сленге не силен, что означает +1 или например 100500, не всегда получается в смысл сообщения вникнуть:o

плюс означает согласие и одобрение сказаногов цитате, чем больше плюсов тем вы показываете как вы это сильно одобрямс . а+++++ или+ 1000 и10050 и 1000000 это на ваше усмотрение.есть даже выражение такое в сети плюс стопицот:) с сохранением орфографии

витаон, Громенное спасибо!

Резон написал : Добрый вечер,JimCrow, ! На фото видно только утепление парапета, а остальное как утеплялось? Как утеплен пол, на какое расстояние от парапета? Прилегающие стены к парапету, потолок? Утепление только парапета снаружи не спасет. Опишите по остальным стенам, полу и потолкам, тогда смогу дать совет.

К сожалению других фото не осталось. Поясню на словах.

• Как утеплен пол, на какое расстояние от парапета? - На фото 2 видно, что пеноплекс на парапете установлены торцами на старую стяжку, примыкание с стяжке пропенены. А "напольный" пеноплекс 50мм уложен на старую стяжку впритык к пеноплексу на парапете. Швы были пропенены. Дальше шел слой пенофола, затем кабель теплого пола в стяжке 30мм.
• Прилегающие стены к парапету, потолок? Прилегающие к парапету стены - это фактически наружные стены дома (за ними - теплые помещения), поэтому они дополнительно не утеплялись. Потолок был утеплен таким же сэндвичем, что и парапет.

Сам парапет изначально сложен из красного (по-моему, пустотелого) кирпича (положенного плашмя). Отопление на лоджии - теплый пол (указан на схеме).

Основная проблема в том, что, как мне кажется, плохо обработаны именно примыкания пола и парапета, т.к. тянет холодом именно со стыка. Остальная поверхность парапета нормальной температуры.

koris написал : имхо, маловато... отопление?

почему маловато? в общем, исходил их рекомендаций сайта лоджия.ру. "Пеноплэкс толщиной 50мм. лучше применять при совмещении комнаты и лоджии в одно единое пространство и для более холодных (северных) регионов нашей страны."

Мне все таки кажется, что вопрос не в толщине материала, а в правильном его монтаже.

Как я понял из Ваших слов. Пол у вас утеплен по всей площади, потолок видимо тоже 5см. ЭППС. 1.Нужно обязательно утеплить прилегающие стены (граничащие с теплыми помещениями) 5 см. слоем ЭППС на расстояние 60см. от примыканий (парапет,потолок,пол), т.к. холод будет проникать не через утепленный парапет или пол, а по прилегающей стене минуя утепленный участок в обход (торцевое промерзание), сопротивление теплопередачи кирпича и особенно бетона значительно ниже ЭППС, поэтому на глубину 60см.

2. Теплый пол не сможет обогреть лоджию, только для комфорта. Поставьте электроконвектор. Если нет достаточного источника тепла, как бы не была утеплена лоджия, будет холодно.
3. Тянет от примыкания пола и парапета, т.к туда не заходит ТП и это пока, будут морозы появятся еще места.
4. Имхо 5см. для наружных стен, пола и потолка недостаточно,(не зависимо от материала снаружи, т.к. слоем утеплителя Вы отсекаете стену и от прогрева изнутри, ее температура будет равняться наружной), но это просчитывается теплотехником для конкретного региона. В нашем регионе для наружных стен 8см., для стен граничащих с теплыми помещениями 5см.

JimCrow написал : почему маловато?

не маловато, а крайне мало. Точнее - абсолютно недостаточно. Особенно - для перекрытий

Резон написал :

Да, вы правильно поняли, что пол и потолок утеплены по всей площади 50мм ЭППС+пенофол. Спасибо за советы. Как я говорил, разводить грязь в квартире по-новому ой как не хочется. Мне все таки хотелось бы попытаться решить проблему "малой кровью" - с фасада. Если провести утепление парапета снаружи с нахлестом на примыкающие стены (там см 50-60 как раз можно захватить), можно том же ЭППС или минватой, то коэффициент термосопротивления конструкции вырастет почти в два раза; а перехлест должен, как мне кажется, решить проблему торцевого промерзания.

Сейчас с включенных ТП, в принципе более-менее комфортно, "холод гуляет" намного меньше.

Мои мысли по поводу торцевого промерзания. Как мне кажется, проблема все таки не в нем. Объясню почему: температура стен в местах примыкания к парапету и температура самого парапета примерно одинакова, чуть ниже комнатной. Понятное дело, что еще не так холодно, но если бы наблюдалось торцевое промерзание, то стены были бы заметно холоднее (что не происходит по факту). Единственная поверхность, температура которой заметно ниже комнатной, это пол (полоса шириной где-то см 10) в месте примыкания к парапету. И при этом температура этой полосы пола сильно не отличается вдоль всей длины парапета. Если бы проблема была в торцевом промерзании, то пол в углах был бы заметно холоднее, чем в месте стыка с парапетом в центре.

Вроде все правильно сделано, 50 мм немного маловато для внешней стены, но главный источник теплопотерь это большое остекление, наверняка холодный воздух от стекол спускается вдоль стены вниз и идет в комнату, именно его и ощущаете как ветер. Нужен источник тепла под остеклением, ТП поможет обогреть помещение, и уменьшить кольцо циркуляции воздуха но поток холодного воздуха вдоль внешней стены будет в любом случае. Единственный способ спастись это выносить батарею на лождию, но это перепланировка которую нужно узаконить.

sarlen, спасибо. Вариант выноса батареи в принципе не рассматривался из-за согласований и т.д.

Сейчас поставил у парапета конвектор на 1ВкВт. посмотрим как изменятся температурные ощущения.

Добрый день! Планирую утеплить лоджию, чтобы как в комнате было тепло. Исходные данные: Регион - Курск. пятиэтажка из белого силикатного кирпича, 2этаж, квартира угловая. Лоджия поделена на 2 части: 1часть ширина 2 на 1,4 метра 2часть 4 на 1,4. 1часть без двери вход через кухню, в 1 части стоит котел отопления, и холодильник, левая стена глухая 60 см кирпич, парапет толщина 10см-кирпич красный пустотелый облицовочный, , правая стена второй части лоджии - соседская кухня, внизу и вверху лоджии застекленные не утепленные, пол и потолок - плиты перекрытия примерно 25 см. Имеется окно ПВХ 1 камерный в левой части 1,6*1,5 В правой части 1,6*3

Имеем плесень на потолке и на стенах, капли воды на потолке, которые зимой замерзают. Высота до потолка 2,57м. Имеем немного кривой пол из кафеля, уклон в сторону парапета. Можно поднять пол максимум на 10 см. Подоконник 7см. По левой и правой стене идут уголки на улицу - к ним на улице бельевые веревки привязаны. Планирую повесить алюминиевые батареи в 1 части лоджии 6 секций, во второй перенести из зала 14 секций во 2 часть лоджии. Утеплить парапет и переднюю стенку пеноплексом 40мм, потолок 30мм, правую стенку 30мм, левую стенку в 1 части лоджии 40мм, пол - 3см пенопласт под доски 40мм, , пенофол 5мм на клей к пеноплексу, обрешетка и вагонка, на потолке - пластик.

Вопросы: 1 хватит ли толщины пеноплекса для парапета и передней стенки 40мм - хотелось бы больше, но тогда весь пирог будет торчать за подоконник.

2. Или есть смысл еще снаружи парапет утеплить под сайдинг. Если есть то чем утеплять?

3. На пол между лагами положить пенопласт 3см и на него приклеить пенофол, сверху доской и линолеум - или нужен большей толщины пенопласт, или лучше сплошняком положить пеноплекс на пол?

Пенопласт 3 см уже есть.

4. Отопление монтировать до утепления или после? и как трубы пвх подводить к батарее - за пеноплексом или перед ним (смотреть из помещения)-тогда в пеноплексе нужно будет вырезать пазы под трубы. Или вообще после вагонки трубы проводить?

5. А может еще приточный клапан на сущесвующее окно смонтировать?

6. Нужно ли чем нибудь обрабатывать парапет перед приклеиванием пеноплекса?

7. Что делать с уголками для белья - вообще они нужны, но и мостики холода не нужны.