Балтиец.
Балтиец.
Резидент

Регистрация: 22.04.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 1119

20.12.2012 в 19:13:18

JimCrow написал : т.е. плохо заизолированы швы между рамой и стеной.

И это тоже, конечно, причина. И этих причин может быть ещё несколько. Но по утеплителю для наших широт 150мм это токо-токо. :) Удачи.

0
sarlen
sarlen
Резидент

Регистрация: 05.11.2005

Саратов

Сообщений: 1120

21.12.2012 в 09:06:29

Балтиец. написал : Не правильно склоняетесь. Попробуйте склониться к другому мнению.

Хотите сказать что пластиковая рама и стеклопакет (даже с энергосберегающими стеклами) более эффективный теплоизолятор чем 50 мм ЭПП? Что-то не помню чтобы от металлической двери проклееной изнутри 30 мм ЭПП тянуло холодом, а вот от стекла тянет по полной.

Что то не загонялся по цифрам, а в связи с этой темой решил глянуть коэффициент теплопроводности: Кирпич - 0.67 Стекло - 1 ПВХ - 0.19 Воздух - 0.026 Пенополиуретановые панели - 0.025

И получается интересная картина, обычный стеклопакет это 30 мм лист ЭПП максимум, но по краям идут мостики холода в виде ПВХ профиля рамы что еще ухудшает теплоизоляцию.... короче разводилово это пластиковые окна, ставить нужно двойные деревянные рамы.

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

21.12.2012 в 09:30:59

sarlen написал : короче разводилово это пластиковые окна, ставить нужно двойные деревянные рамы.

какой любопытный вывод...

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

21.12.2012 в 09:55:46

sarlen написал : по краям идут мостики холода в виде ПВХ профиля рамы что еще ухудшает теплоизоляцию

5-камерный профиль имеет сопротивление теплопередаче около 0.8, стандартный стеклопакет 32мм - около 0.48-0.5 м2*К/Вт, стеклопакет 42мм энергосберегающим стеклом - до 0.8, что позволит отнести такое окно к самому высокому классу А1 по сопротивлению теплопередаче в терминах ГОСТ 23166-99... то есть вполне достижима максимальная "крутизна" окна.

0
JimCrow
JimCrow
Новичок

Регистрация: 29.07.2011

Минск

Сообщений: 84

21.12.2012 в 10:29:13

появлись новые "данные". сегодня одолжил лазерный термометр и начал искать, "источник" низкой температуры. Как оказалось, в углах в местах примыкания пола к парапету далеко не так "холодно", как думалось - "всего лишь" +10. Далее через см10 от угла вдоль линии пол-парапет температура в пределах +14 +16. Т.е. на лицо мостик холода в углах. НО, самое "интересное" обнаружилось не на полу, а ближе к потолку. На раму сверху был установлен дополнительный профиль (уширитель, вроде так называется? чтобы добавить высоты для утепления), в итоге в обоих углах появились щели между этим профилем и самой рамой и оттуда реально дует . Также, температура подставочного профиля в месте стыка с подоконником, значительно ниже температуры остальной рамы . Рама - в пределах +17 до +20. Буду звонить оконщикам...

0
Вложение
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

21.12.2012 в 11:18:25

JimCrow, оконщики схалтурили.

  1. все стыки профилей (подставочник, расширитель) обязаны: силикониться, в середину должен вкладываться ПСУЛ или "накладыватся" пена, а потом еще механически фиксироваться саморезами.
0
JimCrow
JimCrow
Новичок

Регистрация: 29.07.2011

Минск

Сообщений: 84

21.12.2012 в 12:47:02

нашел на одном из форумов вот такую схемку . Насколько помню, и как подтвердили оконщики, металические уголки они не ставили, только на саморезы прикрутили уширители к раме.
Правда, согласились, что косяк есть. Предложили жидким пластиком загерметизировать. Но я так полагаю, что это временная полумера, которая к следующей зиме все-равно "боком вылезет", поэтому буду настаивать на замене рамы.

0
Вложение
evgenygrig
evgenygrig
Резидент

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

21.12.2012 в 17:19:13

Окна хорошие - Salamander и 2-камерное остекление с И-стеклом. Есть косячки с монтажом, но если вам сейчас переделывать, то порушите весь тепловой контур, заново потребуется утеплять весь контур... а лоджия уже присоединена к комнате. На вашем месте я бы промазал щель бесцветным силиконом изнутри лоджии и снаружи, куда удастся дотянуться, и отложил переделку утепления до весны.

0
JimCrow
JimCrow
Новичок

Регистрация: 29.07.2011

Минск

Сообщений: 84

21.12.2012 в 17:29:22

evgenygrig написал : Окна хорошие - Salamander и 2-камерное остекление с И-стеклом. Есть косячки с монтажом, но если вам сейчас переделывать, то порушите весь тепловой контур, заново потребуется утеплять весь контур... а лоджия уже присоединена к комнате. На вашем месте я бы промазал щель бесцветным силиконом изнутри лоджии и снаружи, куда удастся дотянуться, и отложил переделку утепления до весны.

конечно, замена рамы будет отнесена на весну, а то и на лето. Сейчас максимум, что можно будет сделать, это промазать силиконом/пластиком. Но переделывать однозначно нужно будет.

ЗЫ, а где видно, что окна саламандер? :)

0
Chevron
Chevron
Местный

Регистрация: 15.02.2010

Алматы

Сообщений: 630

21.12.2012 в 21:09:37

JimCrow написал : ЗЫ, а где видно, что окна саламандер? :)

На защитной плёнке указывается название профиля. @JimCrow:Из чего сделан каркас на который прикручен гипсокартон? Не могу понять по фото то ли профиль из чернового металла, то ли деревянный профиль покрашенный в коричневую краску?

0
JimCrow
JimCrow
Новичок

Регистрация: 29.07.2011

Минск

Сообщений: 84

22.12.2012 в 12:29:57

Chevron написал : На защитной плёнке указывается название профиля. @JimCrow:Из чего сделан каркас на который прикручен гипсокартон? Не могу понять по фото то ли профиль из чернового металла, то ли деревянный профиль покрашенный в коричневую краску?

Насколько помню, каркас сделан из деревянных брусков, которые были обработаны к-то пропиткой.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу