Вопросы по мансарде

Господа, строится дом. Хочу облагородить мансарду. Отопление в мансарду проводить не буду. Она планируется как помещение для отдыха в теплое время года. Думаю поставить пару тренажеров, бильярдный стол... Для этого думаю обшить мансардное помещение из нутри по стопилам вагонкой "под блокхауз". Но и чтобы не так жарко было летом и потеплее в прохладное время года хочу сделать теплоизоляцию из подручных материалов.

Как вы смотрите на такую прослойку. 1 - гибкая кровельная черепица 2 - доска (25 мм) 3 - стропила 4 - воздушная прослойка 5 - пенопласт 6 - мата с фольгой 7 - вагонка Я не хотел бы, без крайней необходимости, сильно удорожать конструкцию гидро и пароизоляциями, стекловолоконными утеплителями (потом дышать этим).

Как вы думаете нужно ли вагонку со стороны стопил обработать огнебиозащитой или покрыть олифой для лучшей сохранности?

Отопления не будет и бильярдный стол? На один сезон хватит.

Считаю, что:

• любая плёнка вплотную к дереву затрудняет вентиляцию - конденсат - плохо;
• от пропитки хуже не будет;
• олифа - каменный век.

А почему бильярдного стола только на сезон хватит? Всетаки мансарда будет упленной да и с комнат с нижнего этажа через деревяное перекрытие какой-то подргрев будет.

Мату с фольгой я думаю проложить между вагонкой и стопилами на южной стороне мансарды для того чтобы летом не так жарко было. А по поводу олифы - разве помешает, всетаки как ни как защита от возможной влаги.

Oleg_Zh, Никакой утеплитель и фольга от нагрева крыши не спасет - проверено. Хотите прохлады - ставьте кондей (утепление обязательно). Иначе летом будет сауна. Олифа на жаре через 1-2 года улетучится. Стол летом будет при +30-40 град. и влажности 20-30%, зимой при -10 град. и влажности под 100%. Через год поведет и рассохнется.

О столах: Требования международных стандартов лузного бильярда четко определяют условия соблюдения потребителем норм транспортировки, хранения и эксплуатации бильярдных столов: • хранить и эксплуатировать только в сухом помещении при температуре от +10 до +25 С°, без резких колебаний температуры и влажности (рекомендуемая относительная влажность 60% — 70%); • не допускайте прямого воздействия солнечных лучей; • не ставить в непосредственной близи источников тепла (менее 2.0-2.5 м); • не допускать попадания горячих предметов (утюги, посуда с кипятком и т. п. ) или продолжительного воздействия вызывающих нагревание излучений (свет мощных ламп, неэкранированные микроволновые излучатели и т. п. );

Прорабатывая для себя вопрос утепления мансарды пришел к следующим выводам:

1. "Пирог" следует делать по технологии производителя, со всеми пленками и прибамбасами.
2. Толщина утепления для нашей широты (Ваша не сильно отличается) минимум 150 мм.
3. Пенопласт нежелателен - мышки любят.
4. Отопление потребуется в любом случае, если предусмотрено присутствие людей, даже +10 весьма некомфортно, про минусовые температуры не говорю.

О передаче тепла через перекрытие - если оно есть, значит Вы топите улицу. Такое надо исключать обязательно.

К доскам обрешетки изнутри пристрелить пленку гидроизоляции, вставить мат теплоизоляции на основе минеральной ваты, не путать со стекловатой (пенополистирол (пенопласт в просторечии) не рекомендован для жилых помещений из за испарения стирола, а это яд), пленка пароизоляции, контробрешетка по стропилам (для создания воздушного зазора 3 см до вагонки), отделка вагонкой или блок-хаусом. Вагонку обработать огне-био пропиткой и покрыть лаком или маслом, никакой олифы, только угробите вагонку ею.

Господа, спасибо за советы. Не ставлю под сомнение вашу компетентность, но для себя по возможности хотел бы кое-что уяснить, а возможно и уменьшить расходы.

Поэтому с вашего разрешения некоторые уточнения.

• стройка на широте западной Украины
• мату с фольгой хочу проложить в первую очередь на южной стороне мансарды для уменьшени нагрева подкровельного пространства. Только, еще не решил: фольгой к кровле или в сторону мансарного помещения?
• по поводу мышей и пенопласта, мансарда находися на высоте 7 м, а по оштукатуреной стене не думаю, что мыши будут туда добираться.
• не думаю, что пенопласт больший канрцероген, чем минвата. Поскольку стирол если и будет, то при таком пироге как я рисовал он будет выветриваться на улицу, а вот пылью из минваты придется дышать.
• при аварийной ситуации и возможном попадании воды на минвату толку от такого утеплителя будет мало. А небольшое попадание воды возможно, я ее онаруживал при хороших ливнях и боковом ветре (где-то через битумную черепицу просачивается, хотя где? Всю крышу облазил не нашел возможного места просачивания).
• в случае использования пенопласта обязательно ли делать и гидро и пароизоляцию или можно на чем то с экономить. Тем более, что сделать над стропилами обрешотку уже нет возможности поскольку крыша уже готова (см. фото). И под стопилами кроме вагонки тоже набивать ничего не хочу поскольку понизится мансардное помещения, а там высота небольшая.
• согласен по поводу олифы ее использовать не буду, покрою только вагонку с тыльной стороны огнебиозащитой.

Рад буду вашим предложениям в сторону возможных упрощений по теплоизоляции мансарды.

• Морозы бывают и у Вас, был под Николаевым на рождество -25 стояло.
• Фольга работает только как отражатель излучения, внутри слоеного пирога фольга не работает как теплоизолятор.
• Мыши преспокойно бегают по чердакам пятиэтажек, а это повыше чем 7 метров, ко мне на 2 этаж они залазили по шахте вентиляции, зимой погрызли кое что на чердаке бани.
• Намного больший, от пыли минваты спасает пленка пароизоляции, а вот от газа содержащего стирол она уже не спасает, пенопласт допустимо использовать только на внешнем утеплении.
• Для этого и стелют пленку гидроизоляции которая воду не пускает, а пар из ваты выходит.
• Обычно не делают, пенопласт влагу не очень боится.

Янн :- Судя по фоткам ,Вам до бильярдной ой как далеко. На утеплении не экономьте. Дешевле пенопласт , мин вата лучше. Мышей раз в год по осени вылавливать будите. Влагу не любит дерево,сгнить может. Подумайте о перекрытии первого этажа.А то получите эффект барабана. Второй этаж это каркасник,вот и делайте (утепляйте) как делают каркасные дома.

Oleg_Zh написал : стройка на широте западной Украины

Тем хуже с точки зрения нагрева крыши.

Oleg_Zh написал : Только, еще не решил: фольгой к кровле или в сторону мансарного помещения?

Все равно. Вам уже объяснили, что работать не будет. Теплопередача в вашем пироге будет идти конвекцией и индукцией.

Oleg_Zh написал : не думаю, что пенопласт больший канрцероген, чем минвата.

При горении пенопласта достаточно один раз вдохнуть - выдох уже не потребуется.

Oleg_Zh написал : И под стопилами кроме вагонки тоже набивать ничего не хочу поскольку понизится мансардное помещения

Всего на 3 см!

sarlen дал Вам единственно возможный в вашей ситуации вариант.

Присоединяюсь к конструкции "пирога" от sarlen'а. Добавлю фольгированная пленка работать будет на удержание тепла если разместить сразу за вагонкой отражающим слоем внутрь. И не лишним она будет на потолке первого этажа отражающим слоем вниз. Маленькое дополнение - не рано ли Вы начали чистовой пол мансарды, перекрытие надо утеплить или Вы пустоту собираетесь оставить?

Grek148 написал : Добавлю фольгированная пленка работать будет на удержание тепла если разместить сразу за вагонкой отражающим слоем внутрь

Янн:-Тепла она точно не прибавит, а вот как пароизоляция будет работать.Главное не пустить влагу в утеплитель.

А еще она должна работать как отражатель для инфракрасного излучения, попросту - тепла.

Oleg_Zh написал : А еще она должна работать как отражатель для инфракрасного излучения, попросту - тепла.

Это я и имел в виду. Сам использовал ее и в ванной на стенах, и в качестве подложки под ламинат на бетонных полах.