30.01.2013 в 18:14:51
Здравствуйте!
Меня видимо злой рок преследует.:-((( В этот раз отслоилась штукатурка на стенах. Один слой ротбанда, отошел от другого. Подробно опишу, подскажите пожалуйста, как правильно все это проверить и исправить, чтоб было надежно, т.к. ремонт делаю для себя, и мне в этой квартире жить, очень не хочется чтобы через 2-3 года все это рухнуло со стен на пол.:-(((
Опишу подробно суть проблемы.
Полез ставить розетку, и случайно обнаружил звук полости в стене, оштукатуренной ротбандом. Начал расковыривать это место, выяснилось что нанесенный последним слой, отстал от первого слоя ротбанда, на который приклеивали стекловолоконную сетку 5×5. Когда расковырял, увидел что первый слой был заглажен ровным шпателем, а не зубчатым, как указано даже на мешке!!!
Начал исследовать стены, выяснилось что возле каждого третьего подрозетника, такие полости простукиваются. Размеры разные, где-то 10×10 сантиметров, где-то и 50×50 встречается. (((((((((В одном месте такой большой кусок разобрал, разбирал осторожно, ножовкой вручную выпиливая кусок который «бухтит» (до основания, т. е. до первоначальной цементной штукатурки, поддевал шпателем, и осторожно вынимал, снимается он с первого слоя, на который была приклеена стеклосетка, а сам первый слой остается на старой штукатурке цементной, которая держится и не дает никаких звуков полостей. Но при простукивании кромок рядом, создается впечатление что они тоже подгуливают сантиметра на 3 от выпиленного края.
Если под эту кромку, между слоями загнать шпатель, то слой дальше отрывается еще на 1-2 метра, есть только некоторые места где он (слой) разламывается, и дальше не отстает.
Видимо вся проблема возникла из-за того, что не расчесали первый слой зубчатым шпателем, а возможно и не обеспылили, грунтовка не высохла, да мало ли чего. Сам в это время следить не мог, уезжал в командировку по работе. Вот и наделали.:-(
Штукатурка делалась в сентябре, была закончена к октябрю, на улице еще было тепло, отопления небыло, но чтобы убрать влажность в 3х комнатной квартире работали 2 тепловые пушки по 2кВт каждая без выключения. Ежедневное проветривание утром и вечером обеспечивалось.
Вот собственно фотографии что мне понаделывали, чтобы было проще понять...
Прошу Вашего квалифицированного совета в следующих вопросах:
Что предпринять сейчас? Или ждать какое-то время? Некоторые советуют подождать отключения отопления, когда стены за пару недель после этого остынут, и тогда возможно такие полости появятся и в других местах.
Как вообще обнаруживать/убирать эти косячные места? У меня были мысли: а) выпиливать отошедшие участки б) от места где отошло загоняя под слой шпатель срывать всю штукатурку где сорвется в) тупо отбивать везде перфоратором
Или может быть лучше не ждать, а например распилить квадратами например 50х50 см Штукатурку до основания (цементной штукатурки) сунуть шпатель, попробовать если отрывается, то отрывать что оторвется, если не отрывается, оставлять и потом швы замазать ротбандом?
Что делать с первым слоем, который тонкий в который была вклеена стекловолоконная сетка? Он ведь на цементной штукатурке очень хорошо держится? Накладывать потом поверх него, или как-то его тоже обдирать? Если обдирать то как/чем? Щеткой, шпателем? Если оставлять, то чем покрыть перед нанесением штукатурки (ротбанда) в дальнейшем при исправлении? бетонконтакт или грунтовка простая?
Сетку выдирать из первого слоя, или оставлять?
На всякий случай прикрепляю фотографии, по которым можно увидеть этот ужас...:-((
Буду премного благодарен за Ваши компетентные советы. Спасибо!
30.01.2013 в 19:48:11
Yrees, самое правильное это снимать шпателем то что отваливается . то что держится крепко - уже не упадет
30.01.2013 в 20:20:34
бракодел написал : Yrees, самое правильное это снимать шпателем то что отваливается . то что держится крепко - уже не упадет
Т.е. другими словами, то как я делал (загоняя шпатель между слоями), где загоняется и идет на отрыв - отрывать, без использования перфоратора?
А обнаружить потенциальные места где может со временем (1-2 года) отслоиться? Мне как сказали в кнауфе, что есть вероятность что места где держится сейчас, не крепко, а просто вот места которые пока держутся но на самом деле хреново, могут отойти в течение следующих пары лет из-за воздействия температуры и относительной влажности. Распилить штукатурку до основания квадратами и пробовать на отрыв каждый из этих квадратов? Или простучать штукатурку молотком например со средней силой удара? Как такие места обнаружить, посоветуйте пожалуйста...
И остается все же вопрос как нанести на те места которые оголятся (т.е. где останется вот этот несчастный слой с сеткой вклеенной)? Грунтовать или бетонконтактом? Наносить в один слой или сначала нанести зубчатым шпателем создать неровность, а потом после ее высыхания снова (опять же через грунтовку или бетонконтакт ?) уже наносить под ровную плоскость?
Что посоветуете?
Спасибо.
30.01.2013 в 20:24:47
Yrees написал : Что делать с первым слоем, который тонкий в который была вклеена стекловолоконная сетка?
ничего не делать просто загрунтовать и нанести гш. а отвалилось не потому что гребнем не расчесали а потому что не высох до конца а его грунтанули наверно
30.01.2013 в 20:29:38
Yrees, скорее всего, первый слой с сеткой вообще не просушили, и нанесли второй слой сразу.
30.01.2013 в 20:34:02
Yrees написал : без использования перфоратора?
с перфоратором она должна вся сойти
Yrees написал : Мне как сказали в кнауфе, что есть вероятность что места где держится сейчас, не крепко, а просто вот места которые пока держутся но на самом деле хреново, могут отойти в течение следующих пары лет из-за воздействия температуры и относительной влажности
отдирание шпателем это хороший тест на прочность ;) если сцепление с другим слоем выше чем внутри слоя ( не снимается пластом :) ) то наврят-ли уже отслоится .
Yrees написал : Или простучать штукатурку молотком например со средней силой удара?
имхо ничего не даст
Yrees написал : И остается все же вопрос как нанести на те места которые оголятся (т.е. где останется вот этот несчастный слой с сеткой вклеенной)?
зубчатым шпателем нанести что нибудь типа фугена ( я думаю форумчане подскажут наиболее оптимальную для этого смесь ) бетонконтакт мазать почти бесполезно - он плохо будет держаться
Arkrem написал : скорее всего, первый слой с сеткой вообще не просушили, и нанесли второй слой сразу.
х.з. но слой с сеткой гладкий как зеркало :)
30.01.2013 в 20:37:39
бракодел написал : х.з. но слой с сеткой гладкий как зеркало
был ,после отдирания таким уже не является ,так шо грунт и вперёд
30.01.2013 в 20:45:24
ну раз ув.витаон дал добро ... :)
30.01.2013 в 20:53:34
Мы ротдантом не работаем. Про зубчатый шпатель удивило:)
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу