Аватар пользователя
Sota

Местный

Регистрация: 06.05.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 14

06.05.2013 в 12:40:11

Дом сталинка (наверно 50-е годы).

Перекрытия бетонные с бетонными балками (5 этаж) балки: ширина 200 мм, высота над плитой 200-230 мм (есть широкие балки 400-500мм, видимо залит бетон между обычными балками, есть узкие 100-150мм, так же с залитым промежутком):

http://i48.fastpic.ru/thumb/2013/0506/83/863ac028f3824201a85b5ed60bb9dc83.jpeg

http://i48.fastpic.ru/thumb/2013/0506/7e/07ba725394ed67f5d326d09a03ef147e.jpeg

http://i48.fastpic.ru/thumb/2013/0506/7d/c3e82ab1b3078770973fe084d939f57d.jpeg

Плиты потолка (и моего пола):

http://i46.fastpic.ru/thumb/2013/0506/44/8a7d7f2fb13ff20a9f77aa30807f2344.jpeg

Общая площадь 66м2, часть хочу постелить паркетную доску по лагам, а часть сделать стяжку и положить плитку. Для возведения стен решил использовать пазогребневые плиты, для опоры на балки под них укладываю швеллер:

http://i48.fastpic.ru/thumb/2013/0506/9f/d775037bd3ea88667ceefa6d57d1139f.jpeg

Масса стен будет 9200 кг. Поставил бы стены прямо на плиты, но при уборке мусора обнаружили дыру в плите, и в ней профиль гипрочного потолка соседей снизу:

http://i48.fastpic.ru/thumb/2013/0506/f2/45d6c8c4c57cb1d7a6161d478b208ef2.jpeg

Часть под плитку имеет площадь 34.5 м2.

http://i48.fastpic.ru/big/2013/0506/1e/21bb8b9d1d42e6213332f22d2b7ac41e.gif

Для заливки стяжки решил положить на плиты между балками пенопласт (KNAUF Therm Compack 1000х600х50 мм) в 4 слоя (высота балки от 200 мм до 230 мм) + 2 слоя пленки снизу и поверх пенопласта. Далее стяжка из ЦПС с армированием толщиной 60 мм - масса 4100 кг. Стяжка будет касаться балок и после высыхания будет держаться на них (пенопласт держит 7т на 1м2).

Пол как оказалось еще и кривой - перепад примерно 100 мм (см. gif, растет слева - направо), поэтому стяжка может оказаться сильно толще в правой стороне (еще + 1-2 тонны).

Собственно вопросы:

  1. Можно ли чем то еще заполнить пространство между балок кроме пенопласта?
  2. Выдержат ли балки такую массу - 13300 кг?
  3. Можно ли поднять высоту балок (ЦПС на 100 мм на балку с арматурой), так чтобы перепада не было и уложить стяжку на эти подъемы?
  4. Может заменить мокрую стяжку сухой (ЦСП или Кнауф суперпол)? Так же по пенопласту + 20 мм слой керамзита для выравнивания, масса стяжки тогда будет около 1500кг.
0
Вложение
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

06.05.2013 в 17:05:51

Sota написал :

  1. Выдержат ли балки такую массу - 13300 кг?

Прикидывайте на устройство пола не более 150кг/кв.м. Т.к. норматив- 150кг на людей и мебель. Т.е. всего 300-400кг/кв.м. это предел.

0
Аватар пользователя
Sota

Местный

Регистрация: 06.05.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 14

06.05.2013 в 17:32:40

А стены считаются?

Общая площадь 66м2 на 13300 кг = 201 кг/м.

Но это все будет не равномерно, 34.5м2 заполнена стяжкой 4100 кг и почти все стены по периметру этой стяжки, получается 304 кг/м2

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

06.05.2013 в 21:53:02

Sota написал : А стены считаются?

Нет. А вот перегородки считаются. Т.к. они нагружают перекрытие.

Sota написал : Но это все будет не равномерно,

Не имеет значения. Важно чтобы в данном квадрате нагрузка не превышала 300-400кг/кв.м.

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

06.05.2013 в 21:54:27

Sota написал : Для возведения стен решил использовать пазогребневые плиты,

Перегородок. Стены- это то, что вы видите выйдя из квартиры.-:)

0
Аватар пользователя
Sota

Местный

Регистрация: 06.05.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 14

06.05.2013 в 22:16:08

Sota написал : А стены считаются?

Ошибся - перегородки.

Сейчас на балках уже разложил 250 пазогребневых плит (6750 кг) и 1000 кг мешков ЦПС (и еще по мелочи 200-300 кг).

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

06.05.2013 в 22:59:47

Sota написал : Для возведения стен решил использовать пазогребневые плиты

Перегородок, не стен. Лучше использовать Липецкий газосиликатный блок,( отличная геометрия ) + он легче ПГП. Если мастера с руками откуда надо,выложат сразу в допуск,штукатурить не надо

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

07.05.2013 в 10:37:54

Sota написал : Сейчас на балках уже разложил 250 пазогребневых плит (6750 кг) и 1000 кг мешков ЦПС (и еще по мелочи 200-300 кг).

Не понимаю вашего упорства...-:) На скольких балках? На какой длине? На 10000 балках,уложенных сплошным ковром, каждая длиной 1 метр и равномерным распределением груза? Тогда без проблем! Если все это лежит кучей на 2-х балках по 1 метру, расположенных через 1 метр, то получим 7тн на 1 кв.м., что естественно не допустимо...

0
Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

07.05.2013 в 11:17:05

Sota написал :

  1. Выдержат ли балки такую массу - 13300 кг?

У вас очень мелкие картинки, но похоже на ребристые плиты. Они конечно бывают на нагрузку и более 400 кг/кв.м, но даже по фото мы не сможем это определить. Желательно раздобыть проект дома, пригласить спеца, инженера проектировщика и посчитать проект перепланировки. Не думаю, что когда ложили эти плиты рассчитывали, что кто-то будет лить на них стяжку, скоре всего легкая сборная стяжка на деревянных лагах. Пенопласт не имеет никакого смысла применять для заполнения, лучше шумоизолирую засыпку или минплиту. Плавающую стяжку с частичным опиранием на ребра, тоже не учень удачная идея. Для возведения перегородок вполне допускаю возможность усиления перекрытий металлокаркасом - например швеллер или балку. Но проще всего - пригласить спеца, определиться с несущей способностью и вполне возможно выполнить стяжку, например перекрыть несьемной опалубкой (например гофролист) с опорой на ребра и залить.

0
Вложение
Аватар пользователя
Sota

Местный

Регистрация: 06.05.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 14

07.05.2013 в 18:52:55

С картинками напутал - перезалил.

План перегородок (пунктиром балки):

http://i47.fastpic.ru/big/2013/0507/56/0225585326fe79ef9e9755e6c4b6c256.gif

Стяжка:

http://i46.fastpic.ru/big/2013/0507/f2/d4f47eade22054c3e8d3498776c94cf2.gif

Балки между плитами:

http://i46.fastpic.ru/big/2013/0507/0c/812dd8e91504d67c06cd82f52512a30c.jpg

http://i46.fastpic.ru/big/2013/0507/c2/5df5d53eacb506bbd0965d96d85d31c2.jpg

http://i46.fastpic.ru/big/2013/0507/08/3c4610163ca8f1517f9e0e48231cc708.jpg

Швеллер под стены:

http://i46.fastpic.ru/big/2013/0507/25/22b64e2232f2ceae388638fb985cba25.jpg

Дыра в плите - виден профиль гипрока потолка соседей снизу:

http://i46.fastpic.ru/big/2013/0507/39/473a8b7c445d8dddacebcc228dcc4d39.jpg

Плиты на моем потолке:

http://i46.fastpic.ru/big/2013/0507/80/929eed07d2f9fb7798b46845c5dd7d80.jpg

Плиты очень похожи рабристые, балка как бы из 2-х по 70-80 мм балок, между ними залит бетон, в итоге получается 200 на 200-230 мм. Есть 2 балки широкие - между ними бетонная балка и бетон.

Решил часть стен сделать из гипрока, и вместо стяжки положить ЦСП плиты по лагам. В итоге масса будет около 9т (пазогребень, увы, уже куплен и на 5 этаж затащен, по балкам мелкими пачками разложен, не провалилось еще).

Спеца пригласил.

0
Вложение
Аватар пользователя
C2h5-OH

Местный

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9674

07.05.2013 в 19:17:10

а может профнастил ребристый и на него уже заливать стяжку? с толстой арматурой, заложенной в стенки.

0
Аватар пользователя
Sota

Местный

Регистрация: 06.05.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 14

08.05.2013 в 11:09:31

Стяжка все таки тяжеловата будет.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу