Аватар пользователя
Yozh

Местный

Регистрация: 01.05.2013

Москва

Сообщений: 129

03.08.2013 в 15:16:06

Мастера сказали, что выравнивать стены и углы надо, а то обои нормально не поклеятся. Хорошо. Не вопрос. Настал момент приемки работ. Прикладываю правило по горизонтали. В некоторых местах ямы до 5мм, в некоторых правило "играет" до сантиметра (правило длиной 2 метра). Вопрос: какие стены считаются выравненными? Какой допуск на ямы и "игру"? Спасибо!

0
Аватар пользователя
VlTerezhe

Местный

Регистрация: 09.10.2012

Новокузнецк

Сообщений: 226

03.08.2013 в 15:24:42

Когда при прикладывании правила нет никакого зазора. Если они шпаклевали стены то это нормально еще, если штукатурили то ужас. Не знаю за что вы платили штукатурку или шпаклевание?

0
Аватар пользователя
C2h5-OH

Местный

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9674

03.08.2013 в 15:38:04

платили за выыравнивание. и , скорее всего, без уточнения. Ваши стенки, Йож, кривые. пусть выравнивают еще раз.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20716

03.08.2013 в 16:11:04

Yozh написал : Вопрос: какие стены считаются выравненными?

те, которые стали ровнЕЕ чем были.

Yozh написал : Какой допуск на ямы и "игру"?

допуск устанавливается заказчиком, то есть ВАМИ, совершенно произвольно. Но с одним условием - ДО НАЧАЛА РАБОТЫ. .........

Yozh написал : выравнивать стены и углы надо, а то обои нормально не поклеятся. Хорошо. Не вопрос.

замечательно!

Yozh написал : Настал момент приемки работ. Прикладываю правило по горизонтали.

СТОП!!! А зачем правИло прикладывать, с чего бы это? - Вы же сами только что говорили, что стены ровняли для того, чтобы нормально приклеились обои (а не для того чтобы правИло к стенкам плотно прислонялось). Если стены ровнялись для того чтобы нормально приклеились обои, то и проверять надо пробным приклеиванием обоев... Если обои приклеятся нормально, значит цель достигнута. Вот и фсё. :p

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

03.08.2013 в 16:33:42

Грэй написал : СТОП!!! А зачем правИло прикладывать, с чего бы это? - Вы же сами только что говорили, что стены ровняли для того, чтобы нормально приклеились обои (а не для того чтобы правИло к стенкам плотно прислонялось). Если стены ровнялись для того чтобы нормально приклеились обои, то и проверять надо пробным приклеиванием обоев... Если обои приклеятся нормально, значит цель достигнута. Вот и фсё.

+100. Еще многие заказчики путают штукатурку со шпаклеванием. Надо перед началом работ обстоятельно объяснить заказчику, как можно выравнивать стены под обои. От этого зависит стоимость самих работ и количество используемых материалов. По вопросу ТС не понятно, как договорились стороны. Иной раз заказчику толкуешь про штукатурку, но он упорно требует только прошпаклевать. После работ по шпаклёвке заказчик начинает тыкать пальцем на углы и на места под плинтусы. Не нравится ему кривоватость стен. Вы же сами мол не захотели подравнять за энную сумму стены -в ответ. А я вас не понял, думал шпаклёвкой стены выравнивают-парирует заказчик. (шпаклевание стоит в 2-3 раза меньше штукатурки и некоторые заказчики хитрят) Вот и конфликт назрел.

0
Аватар пользователя
C2h5-OH

Местный

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9674

03.08.2013 в 20:18:52

Грэй, стенры стали глаже, а не ровнее. почувствуйте разницу.. как говорится.... :)

0
Аватар пользователя
Yozh

Местный

Регистрация: 01.05.2013

Москва

Сообщений: 129

03.08.2013 в 21:19:59

Работали пуфасом и LR+. Был еще куплен ротбанд. Пуфаса и LR+ было куплено столько же мешков, сколько и ротбанда. Одна комната уже была сделана с шпаллеванием и немного штукатуреньем. Мастера пришли, сказали, что таким макаром обои через год слезут, надо все срывать и ровнять стены. Вот и скажите мне - это +100 или +1000? А что заказчик дурак, если мне не изменяет память, я слышал от мастеров 4 раза. Мастера - москвичи, что тоже похоже играет свою роль.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20716

03.08.2013 в 21:48:42

C2h5-OH написал : Грэй, стенры стали глаже, а не ровнее

мне отсюда не видно, стали они ровнее или нет. Был задан отвлечённый вопрос - "какие стены считаются выровненными? , - я ответил- "те, которые стали ровнее" -заметьте, и вопрос и ответ, безотносительны к конкретному объекту.

Yozh написал : А что заказчик дурак, если мне не изменяет память, я слышал от мастеров 4 раза.

Дураков, как цыплят, по осени считают. Тоесь, когда придёт время выдач зарплат. - Я им теперь не завидую....

0
Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

03.08.2013 в 21:56:03

Yozh, Вот честно.Что сказать в подобных ситуациях,даже и не знаешь. Во-первых,как уже было сказано,что ВСЕ обсуждается ДО начала работ.Что вы хотите получить в результате? Если вам говорят,что обои отвалятся и надо.....то-се. Если вам интересно в принципе, куда пойдут ваши деньги,если важен результат и сам процесс,поинтересуйтесь,расспросите,выскажите свои предпочтения и соображения.Потом принимайте решение.Надо вам это,значит говорите.Если не поняли,переспросите.Ну и т.д. ВСЕ абсолютно должно быть ясно для заказчика и для мастера. А то один наплел не пойми чего,другой головой кивнул,а в результате получили "пшик". Зачем,например столько Пуфаса? Ровные стены,в "классическом" варианте-это установка "маяков" и штукатурка.Потом шпаклевание.

0
Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

03.08.2013 в 22:00:11

Yozh написал : Какой допуск на ямы и "игру"?

В СНиПах имеются требования к поверхностям стен после выполнения штукатурных работ. Например простая штукатурка: СНиП3.04.01-87 п.п. 3.7, 3.12, табл. 9, 10

ДОПУСКАЕМЫЕ ОТКЛОНЕНИЯ:- поверхностей от вертикали на 1 м длины - 3 мм, на всю высоту помещения- не более 15 мм;- неровности поверхностей плавного очертания (на 4 м)- не более 3, глубиной (высотой) до 5 мм;- оконных и дверных откосов, пилястр, столбов, лузг и т.п. отвертикали и горизонтали (мм на 1 м) не должны превышать 4 мм или до 10 мм на весь элемент;.....

у вас там местные ямки и неизвестно что по вертикали и по углам - как это все выглядит визуально? Формально у вас не было штукатурных работ и вы не имеете права вообще предьявлять претензии к строителям по поводу ям на вашей стене, т.к. эти ямы были до того и с помощь. шпаклевки 10мм выводить их глупо и дорого.

0
Аватар пользователя
valid7228

Местный

Регистрация: 17.11.2012

Москва

Сообщений: 4276

03.08.2013 в 22:12:14

Samar написал : В СНиПах имеются требования к поверхностям стен после выполнения штукатурных работ. Например простая штукатурка: СНиП3.04.01-87 п.п. 3.7, 3.12, табл. 9, 10 ну это без учета отклонений от линии горизонта и вертикальности. Формально у вас не было штукатурных работ и вы не имеете права вообще предьявлять претензии к строителям по поводу ям на вашей стене, т.к. эти ямы были до того и с помощь. шпаклевки 10мм выводить их глупо и дорого.

Как я объясняю клиентам, что такое выравнивание...для начала, я уточняю, хотят ли они штукатурить? Если да, то естественно это десятки мешков гипсаря, и маяки, если клиент, говорит, мне это не нужно(денег нет, и так устроит и т.п), я предлагаю выровнить стены, что я делаю...в бетонных панельках, углы комнат, как правило закиданы цементным раствором, они кривые даже на глаз, отбиваю, и оттягиваю правиломв разные стороны, получается ровная линия, если смотреть на угол, он ровный и красивый, при этом, он может отходить от уровня..далее, в районе плинтусов, на всякий пожарный, набрасываю ротбанд, и протягиваю правилом, также и в районе стыка потолка и стены, это для карниза и плинтуса, потом все шпаклюю ветонитом.В итоге, при взгляде на комнату, глаз останавливается на ровном в струнку плинтусе, потолочном карнизе, и ровных углах, все. Бюджетный вариант выровненной комнаты.

0
Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11041

03.08.2013 в 22:16:52

Большие приколы у вас в России, точнее в Москве ;)

0

Баш майсторът

Аватар пользователя
baly

Местный

Регистрация: 14.11.2008

Брянск

Сообщений: 1898

03.08.2013 в 22:54:02

jekasus написал : Большие приколы у вас в России, точнее в Москве ;)

А какие у вас?

0
Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

03.08.2013 в 22:56:35

baly написал : А какие у вас?

а у них - маленькие )))

0

всё в голове (с)

Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11041

03.08.2013 в 23:04:42

baly написал : А какие у вас?

У нас, если хотят ровно, значит по уровню и по прАвилу, а не сотни вариантов как ровно ;) А так дерьмо, оно и в африке дерьмо;)

0

Баш майсторът

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу