Аватар пользователя
jud-suss

Местный

Регистрация: 17.04.2012

Волгоград

Сообщений: 1714

06.09.2013 в 01:44:47

Делаем сейчас 2 ванных комнаты в квартире. Сроки очень жесткие. При штукатурке стен получились большие слои - до 5 см..У нас не ждано пошли холода. ..я вот думаю ели штукатурка постоит дней 7-10 но не просохнет до конца, можно ли начать укладывать плитку ? Думаю будет ли она сохнуть через швы ? Штукатурка гипсовая волма слой.

0
Аватар пользователя
valid7228

Местный

Регистрация: 17.11.2012

Москва

Сообщений: 4276

06.09.2013 в 01:56:01

будет..можно штукатурить..и через день уже класть...естественно втирая клей а не ляпухами...из соседней темы...представьте себе ситуацию....договорились вы с мастером, он пришел, за 3-4 дня, ободрал стены загрунтовал, заштукатурил, заменил разводку труб, снял ванную, раковину и унитаз, и ушел на 28 дней, посоветовав вам пользоваться ведром и тазиком. Представили? Те кто читает руководствуется ОБЩИМи расхожими мнениями, и не имеет опыта, скажет, что наносить нужно после полного высыхания...это как правило теоретики...так что выбирать вам..кого слушать, теоретиков, или узнать у тех, кому уже сделали .28 суток, это для набора прочности, это конец хим. реакции, происходящей в смеси...что мешает роеакции завершиться под слоем плитки??

0
Аватар пользователя
Gins

Местный

Регистрация: 10.01.2006

Миасс

Сообщений: 2838

06.09.2013 в 07:00:42

valid7228 написал : что мешает роеакции завершиться под слоем плитки

Выход влаги... 28 дней ждать конечно не нужно, но и сразу на след. день закрывать ИМХО не надо.. Пусть прочность хотя бы с дня 4 наберет.. Все сказанное - лично мое мнение :)

0
Аватар пользователя
IrkAnt

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Иркутск

Сообщений: 4387

06.09.2013 в 07:19:50

Gins написал : 28 дней ждать конечно не нужно

тем более, что 28 дней - для цементных составов :) Если стены не гидроизолированы наглухо, то избыточная влага понемногу диффундирует через стены. Единственное - к еще влажному с поверхности ротбанду адгезия хуже, надо дождаться пока заветрится.

0
Аватар пользователя
baly

Местный

Регистрация: 14.11.2008

Брянск

Сообщений: 1898

06.09.2013 в 08:05:44

А грунтовка не нужна под разнородные материалы? Принудительно подсушить и далее по технологии

0
Аватар пользователя
jud-suss

Местный

Регистрация: 17.04.2012

Волгоград

Сообщений: 1714

06.09.2013 в 10:13:16

Причем тут 28 дней ? Это не цемент с песком..если бы был цемент с песком не было бы разговоров вообще. А В гипсовых штукатурка заводится плесень...у меня единственная надежда что будет выходить через швы...но сомнения есть.

0
Аватар пользователя
sano

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Вологда

Сообщений: 2166

06.09.2013 в 11:12:57

очередной теоретик научил что можно на следующий день укладывать плитку
есть гипс и есть цемент, их надо разделить, для этого есть спец праймер или что ещё лучше гидроизоляция
для их нанесения нужна чистая сухая поверхность , иначе они будут сохнуть также долго как и гипс, если вообще не скиснут

надо поставить тепловую пушку и посушить гипс, за несколько дней обдуванием теплым воздухом он просохнет так же надо учится планировать работы в жестких рамках времени и ограниченном пространстве

0
Аватар пользователя
jud-suss

Местный

Регистрация: 17.04.2012

Волгоград

Сообщений: 1714

06.09.2013 в 11:30:32

sano написал : так же надо учится планировать работы в жестких рамках времени и ограниченном пространстве

да надо было ГКЛВ оклеить их..дом монолитный я не думал что будут такие отклонения. Купил штукатурку вместо гипсокартона..а мастера молча не говоря о том что слой будет большим начали штукатурить. Я когда покупал думал что там плитка лежит на тонком слое клея..а оказалось что не клее с ЦПС и слоя толстые. неделю долбили мучились. Я и не посмотрел стены после того как сняли все до основания..так что впарываюсь конкретно..

0
Аватар пользователя
Gins

Местный

Регистрация: 10.01.2006

Миасс

Сообщений: 2838

06.09.2013 в 11:37:30

Правильно. И как очередной теоретик я добавлю, что как только грунтом мы изолируем клей от непросохшего гипса, можно начинать готовить тару, в которую потом будем кафель собирать со стены.. По поводу 28 дней - я кафель на гипс не кладу. Без обсуждений можно или нет :) Ну не мое это :) Да и смеси не сушу пушками.. В идеале смесь сама должна высохнуть. Да и сомнительно, что заказчик на такие обдувания в несколько дней посмотрит хорошо :) Пусть даже если это и допустимо.. Проще обговорить подобные нюансы на берегу.

0
Аватар пользователя
Viktor__s

Местный

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

06.09.2013 в 11:41:18

мне производитель стяжки сказал (в манулае не было - пришлось связываться по почте) ждать 7 дней перед ее гидроизоляцией (закрытием влаги внутри стяжки).

0
Аватар пользователя
sano

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Вологда

Сообщений: 2166

06.09.2013 в 11:56:10

все непонятки по гидре от того, что гидра бывает разная, стяжка это цементпесок тогда и гидра другая, перед которой основание даже увлажняют гипс тут уже своя гидра где требуется чистота и сухость

надо разделять мух и котлеты тогда всё встанет на свои места а то начинается на форуме - я делал то, да тут делали это, в общем плане всё зашибись, детали вот только могут быть разные

Gins написал : Да и смеси не сушу пушками.. В идеале смесь сама должна высохнуть. Да и сомнительно, что заказчик на такие обдувания в несколько дней посмотрит хорошо Пусть даже если это и допустимо..

для гипса допустимо, ессно нету речи о том что 1000градусов нагонять, обычный теплый воздух, главное чтобы у воздуха была движуха , жарким летом хорошо стены сохнут при открытых окнах, а там градусов 25-35 всего

0
Аватар пользователя
valid7228

Местный

Регистрация: 17.11.2012

Москва

Сообщений: 4276

06.09.2013 в 12:17:43

jud-suss написал : Причем тут 28 дней ? Это не цемент с песком..если бы был цемент с песком не было бы разговоров вообще. А В гипсовых штукатурка заводится плесень...у меня единственная надежда что будет выходить через швы...но сомнения есть.

потому что хоть это и не цемент, но в закрытом помещении -ванной, слой в 3-4 см ротбанта, все равно будет с месяц сохнуть, ежели вы не будете включать там каждый день вентилятор или тепловую пушку... я давно уже работаю, пробовал по разному, и оптимальную технологию, выработал тоже давно...бетонные ванные, штукатурю редко, чаще всего они не сильно кривы..а вот в хрущобах, совместные санузлы, штукатурить приходится всегда, по определению...обычно моя работа строится так: 1) день, ломается плитка старая и сбивается штукатурка, демонтируется с частью стены дверной блок, в хрущобах по другому редко бывает к сожалению.2) раскидываются провода от щита, на свет, розетку стиралки, выключатели, зеркало, вешаются галогенки с трансформаторами, грунтуются стены, полы, на пол выливаю пару мешков наливайки.3)день. ставятся маяки и начинается оштукатуривание гипсовыми смесями, при установке маяков, добавляю к гипсарю, немного алебастра, быстрее схватывается .4)доштукатуриваю стены 5)приходят сантехники, штробят стены, меняют трубы на пропилен, ставят заглушки и уходят..6)день,замазываю штрабы, выгребаю от ведра, до трех ведер мусора из шахты вентиляции.. начинаю укладку со 2 маячного ряда, делаю короб(если нужен)7) день, отдыхаю, хулиганю на мастерсити, и издеваюсь над балбесом проком...8)снимаю профиля, на которых стоял 1 ряд, и произвожу укладку плитки...пол, и нижний ряд плитки, кладу по возможности в самом конце, уже после монтажа реечного потолка, дверной блок, устанавливаю в самом конце..перед навеской зеркала, установки дспэшного экрана под ванну, и навески всякой хренотени в виде стаканчиков, полочек, лиан и прочих крючочкофф.ВСЕ эти процессы, делаются автоматически, по накатанной схеме...

0
Аватар пользователя
valid7228

Местный

Регистрация: 17.11.2012

Москва

Сообщений: 4276

06.09.2013 в 12:39:11

Viktor__s написал : мне производитель стяжки сказал (в манулае не было - пришлось связываться по почте) ждать 7 дней перед ее гидроизоляцией (закрытием влаги внутри стяжки).

со стяжкой-сложнее, если влага, уходит через швы плитки, то накрытие непросохшей стяжки, плотными покрытиями, например наливным полами ..ведет к отславиванию..не знаю как ведет гидроизол(просто не встречался с этим), но наливайка, вздувается пузырьками, и местами отслаивается-было в моей практике...а потому, наливайку все таки жду прежде чем лить. Все что я пишу, какие советы даю, исходят не из теории, а из практики, это значит, что я ТАК именно пробовал не раз, и сделал, такие то выводы, можно или нет, есьтествено для себя. В конце концов за работу отвечаю я, а не вы;)

0
Аватар пользователя
Gins

Местный

Регистрация: 10.01.2006

Миасс

Сообщений: 2838

06.09.2013 в 18:54:20

sano, все бы хорошо, только какую пушку то надо будет? У меня электрическая которая - на 3 кВт. Таким агрегатом - само быстрее высохнет :) Больше сеть не потянет. Можно конечно газовой еще.. Только вот сомневаюсь, что заказчик будет в восторге от таких решений. Свое мнение не навязываю - я перед началом работы обсуждаю сроки, всегда говорю максимальные и указываю на возможные "проволОчки", из-за которых может затянуться еще дольше. Если устраивает - то работаю, если нет - мне проще отказаться.

0
Аватар пользователя
bober8848

Местный

Регистрация: 08.07.2013

Москва

Сообщений: 610

06.09.2013 в 19:12:52

Хм... Я тут недавно попробовал как раз на Волма-слой маяки делать, накидал метра на полтора, вдавливаю маячок - а он уже не идет, все - это минут за 10 от начала замешивания от силы. На следующий день наблюдал совершенно сухой камень размером "пол-тазика". Либо это у меня такая смесь попалась, либо через 5 дней там уже все не важно будет

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу