Аватар пользователя
Slavasstu

Местный

Регистрация: 26.10.2012

Ступино

Сообщений: 36

18.01.2014 в 00:06:21

Здравствуйте. Нужна консультация по решению следующей проблемы: Необходимо избавиться от шума соседей за стеной. Характер шума: отчетливо слышны разговоры, кашель, чихания людей за стеной, а также звук от телевизора стоящего за стеной. Естественно эффект от соседского шума (звуковой и психологический) усиливается в вечернее и ночное время - спать невозможно. Хотя соседи вроде не буйные. Граничащие комнаты: у нас гостинная (она же и спальня) и соседей также. Общая стена длиной - 6,5 метров, высотой - 2,7 метра. Слева и справа по 1,5 м стена представляет железобетонную плиту, посередине кладка из пенобетонных блоков, толщина стены 200мм + штукатурка.
С нашей стороны ремонт полностью завершен (заехали 2 недели назад, дом монолит 2011года постройки.У нас стена - обои + небольшой участок из декоративного камня, на стене кондей и 2 книжные полки, вдоль стены стоит диван-кровать и комод. Пол - керамзит+гвл+ламинат; потолок - многоуровневый из гкл. К сожалению, при ремонте вопрос звукоизоляции (по неопытности и "глупости") не был учтен. Теперь переделывать что-либо в нашей комнате практически нереально. С соседями за стеной есть предварительная договоренность за наш счет сделать звукоизоляцию данной стены с их стороны. У соседей муниципальный ремонт от застройщика, т.е. на стене штукатурка+обои, на полу стяжка+ламинат, потолок выровнен одним слоем гкл без каркаса. Подскажите, пожалуйста, какой вариант изолирующей конструкции выбрать для эффективного решения данной проблемы? От соседей следующие требования: финишная толщина конструкции не должна превышать 80...90мм, в будущем на стену возможно потребуется навешивание каких-либо лекгих полок и т.п. + минимальное вмешательство в прилегающие стены , потолок, и пол. На стену будут клеить обои (если удастся купить такие же как существующие или придется переклеивать всю комнату). И насколько эффективна будет звукоизоляция стены со стороны соседей для нас? Заранее спасибо за ответы.

PS. Звукоизоляцию планируем делать не сами: придется нанимать бригаду строителей или обращаться в специализированные фирмы. Может кто-то кого-нибудь посоветует исходя из собственного опыта?

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

18.01.2014 в 00:13:37

ХЗ. Вот и весь ответ. Иногда банально достаточно дырки запенить, а иногда ... Для начала убедитесь, что стенок у вас две. Между стенками д.б. пусто. Обращаться лучше в специализированую фирму, хоть какая-то гарантия, но не ведитесь на болтовню манагеров, говорить надо с мастером.

0
Аватар пользователя
Slavasstu

Местный

Регистрация: 26.10.2012

Ступино

Сообщений: 36

18.01.2014 в 11:38:45

AndyMirror Что значит стенок две? Я считал, что стенка одна толщиной 200мм. Я не специалист, объясните как конструктивно должна быть выполнена межквартирная стена в монолитно-кирпичном доме? И как убедиться что стенок две?

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

18.01.2014 в 12:02:44

У вас одна стена, потом пусто и стена соседей. По краям обычно щели, подрозетники сквозные. Качественная заделка позволяет снизить шум.

0
Аватар пользователя
Барута

Местный

Регистрация: 01.10.2011

Анапа

Сообщений: 9263

18.01.2014 в 12:06:38

Аналогичная проблема была у меня. Только в процессе ремонта это было предусмотрено. Направляшки под ГКЛ, затем напенил пенополиуретаном (примерно 5 см толщиной, ложится на любую поверхность т.к. обладает высоекой степенью адгезии, не вреден - пименяется в т.ч. как изодятор в промхолодильниках), закрыл ГКЛ-ом, дальше - чего душа пожелает...ППУ - оч. хороший утеплитель и звукоизолятор. Телевизор у соседей на этой стене ( спим головой к ней) ничуть не мешает, даже не слышно. Соседи тоже не буйные.

0
Аватар пользователя
Slavasstu

Местный

Регистрация: 26.10.2012

Ступино

Сообщений: 36

18.01.2014 в 14:24:40

Что-то делать со своей стороны стены я уже не могу. Сделан чистовой ремонт. Вопрос про эффективность звукоизолирующей конструкции на стене со стороны соседей (они согласны это сделать) и какая она должна быть эта конструкция?

0
Аватар пользователя
evgenygrig

Местный

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

18.01.2014 в 15:00:36

В вашем случае (ясно слышны разговоры, кашель, чихания людей за стеной, звук от телевизора) дополнительная стена будет очень эффективна. Принцип создания звукоизолирующих конструкций: полностью независимая вторая стена без каких-либо связей с основной стеной , с зазором, заполненным достаточно толстым звукопоглощающим материалом. В качестве звукопоглотителя эффективно работают только волокнистые, продуваемые материалы, такие как минвата, стекловата, войлок.

Конструкция: зазор до основной стены 10-15 мм, затем ставить каркас из направляющего профиля ПН 50 мм и стоечного ПС 50 мм, на упругих полосках-прокладках из пенополиэтилена. Стойки с шагом 400 мм (почаще) для большей жесткости. Профиль использовать только KNAUF оригинальный, жесткий. Стойки ПС к основной стене НЕ крепить!!! Они должны крепиться только к полу и потолку!!! Затем межстоечное пространство заполнить минватой 50 мм. Минвату использовать Роквулл Acoustic Batts или аналогичную. Использовать только минвату (продуваемый волокнистый шумопоглощающий материал), никаких упругих пенопластов и полиуретанов! Затем обшить стену ГКЛ или ГКЛВ 12 мм в 2 слоя. Далее грунтовка, шпатлевка, грунтовка и обои.

Все необходимые Вам материалы (оригинальный профиль Кнауф, лента прокладочная, минвата акустическая, ГКЛВ, шурупы и шпатлевка) продаются в Леруа. Правда.... только сейчас увидел, что вам далеко везти... Важнее всего оригинальный профиль, чтобы дополнительная стена была достаточно жесткой без креплений к основной стене. Ищите у себя... вот увидел первую ссылку - slava-m.ru, там обещают оригинал.

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

18.01.2014 в 17:06:08

Лучший вариант - пеноблок 5 см толщиной. Зазор между стеной и блоком либо оставить пустым, либо забить ротбандом, либо ППЭ Изолоп, рулонный. Производство Химки. Толщина бывает 10 и 15 мм. Пеноблок местами привязывать к стене. В будущем под шкафчики использовать анкер болт, 120 мм. Или 100. Вот именно про анкер болт надо разъяснить соседям. Чтоб к стене, а не к пеноблоку был крепеж. Пеноблок строго Липецкий (!) ,отличная геометрия, делаем стазу в допуск, штукатурить не надо. Сразу шпаклевать Пуфасом с сеточкой

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

18.01.2014 в 21:58:08

Пеноблок плохой вариант, уже проверяли;)

0
Аватар пользователя
вэл

Местный

Регистрация: 29.04.2009

Москва

Сообщений: 663

19.01.2014 в 11:40:15

Звукоизоляцией будет служить не столько пеноблок.сколько пустота между ним и стеной.Конечно в ЖБИ строениях необходимо комплексное решение проблемы.Или радикальное,с переездом в частный дом.Но если ограничится необходимой достаточностью и отсутствия возможности проведения глобальных работ,то можно ограничиться любым пустотелым материалом (например пенопласт) и обшить его ГКЛом.В былые времена повсеместно лифтовые шахты звукоизолировали от жилых квартир листами ДВП. толщиной в 16 мм.

0
Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

19.01.2014 в 13:11:46

Slavasstu написал : Нужен совет.

Пожалуйста: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=125211

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

19.01.2014 в 14:09:54

Труженик написал : Лучший вариант - пеноблок 5 см толщиной. Зазор между стеной и блоком либо оставить пустым, либо забить ротбандом,

Глупость...

Барута написал : напенил пенополиуретаном (примерно 5 см толщиной, ложится на любую поверхность т.к. обладает высоекой степенью адгезии, не вреден - пименяется в т.ч. как изодятор в промхолодильниках), закрыл ГКЛ-ом, дальше - чего душа пожелает...ППУ - оч. хороший утеплитель и звукоизолятор.

То же самое...

evgenygrig написал : Принцип создания звукоизолирующих конструкций: полностью независимая вторая стена без каких-либо связей с основной стеной , с зазором, заполненным достаточно толстым звукопоглощающим материалом.

Поддерживаю. Плюс стена должна быть помассивнее (не обязательно потолще, а именно помассивнее).

вэл написал : Звукоизоляцией будет служить не столько пеноблок.сколько пустота между ним и стеной.

Он ротбандом забить предлагает... И к стене привязывать "местами", чего делать нельзя. А так, если по прочности устраивает - вполне нормально. Только вместо чисто воздуха - минватные звукопоглотители.

вэл написал : любым пустотелым материалом (например пенопласт)

Городская ЛЕГЕНДА. Упругий пустотелый материал ХУЖЕ ВОЗДУХА как звукоизолятор.

0
Аватар пользователя
OlegI

Местный

Регистрация: 09.09.2006

Москва

Сообщений: 317

19.01.2014 в 19:50:51

Slavasstu написал : Общая стена длиной - 6,5 метров, высотой - 2,7 метра. Слева и справа по 1,5 м стена представляет железобетонную плиту, посередине кладка из пенобетонных блоков, толщина стены 200мм + штукатурка.
Подскажите, пожалуйста, какой вариант изолирующей конструкции выбрать для эффективного решения данной проблемы? И насколько эффективна будет звукоизоляция стены со стороны соседей для нас?

Если толщина стены 20см, то скорее всего стена одна, а не две. Можно постучать по стене, если сильно вибрирует, то стены две. Также можно просверлить со стороны соседей дырку и посмотреть провалится ли сверло в полость. Если есть полость, то полость между стенами засыпать песком. Дальше достаточно два слоя гипсокартона на направляющих и акустическую минвату, как написал evgenygrig. Со стороны соседей для вас будет самая эффективная звукоизоляция.

0
Аватар пользователя
Slavasstu

Местный

Регистрация: 26.10.2012

Ступино

Сообщений: 36

19.01.2014 в 20:59:37

evgenygrig написал : В вашем случае (ясно слышны разговоры, кашель, чихания людей за стеной, звук от телевизора) дополнительная стена будет очень эффективна. Принцип создания звукоизолирующих конструкций: полностью независимая вторая стена без каких-либо связей с основной стеной , с зазором, заполненным достаточно толстым звукопоглощающим материалом. В качестве звукопоглотителя эффективно работают только волокнистые, продуваемые материалы, такие как минвата, стекловата, войлок.

Конструкция: зазор до основной стены 10-15 мм, затем ставить каркас из направляющего профиля ПН 50 мм и стоечного ПС 50 мм, на упругих полосках-прокладках из пенополиэтилена. Стойки с шагом 400 мм (почаще) для большей жесткости. Профиль использовать только KNAUF оригинальный, жесткий. Стойки ПС к основной стене НЕ крепить!!! Они должны крепиться только к полу и потолку!!! Затем межстоечное пространство заполнить минватой 50 мм. Минвату использовать Роквулл Acoustic Batts или аналогичную. Использовать только минвату (продуваемый волокнистый шумопоглощающий материал), никаких упругих пенопластов и полиуретанов! Затем обшить стену ГКЛ или ГКЛВ 12 мм в 2 слоя. Далее грунтовка, шпатлевка, грунтовка и обои.

Все необходимые Вам материалы (оригинальный профиль Кнауф, лента прокладочная, минвата акустическая, ГКЛВ, шурупы и шпатлевка) продаются в Леруа. Правда.... только сейчас увидел, что вам далеко везти... Важнее всего оригинальный профиль, чтобы дополнительная стена была достаточно жесткой без креплений к основной стене. Ищите у себя... вот увидел первую ссылку - slava-m.ru, там обещают оригинал.

Спасибо. Скорее всего будет выбран ваш вариант. Осталось согласовать с соседями. И еще один вопрос - какова будет итоговая толщина всей конструкции (т. е. на сколько "подвинется" стена соседей)?

0
Аватар пользователя
Povstanez

Местный

Регистрация: 31.07.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 1288

19.01.2014 в 21:31:54

Slavasstu написал : И еще один вопрос - какова будет итоговая толщина всей конструкции (т. е. на сколько "подвинется" стена соседей)?

10-15мм от стены+50мм профиль+ 25мм гипрок - примерно до сотни уложитесь)))

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу