Ремонт новостройки

Добрый день, уважаемые мастера.

Имеется квартира в новостройке, а вот денежных средств на найм проф. бригады для ремонта под ключ не наблюдается:(. Поэтому буду делать сам (кроме электрики, разводки сантехнических труб и скорее всего потолков).

Стены (метровые и уже кривые) естественно буду убирать. Межкомнатные перегородки думаю соорудить из газо-силикатных блоков (bonolit), какую лучше использовать толщину блока 75 мм или 100 мм?

Так же интересно ваше мнение, стоит ли ломать перегородки, которые строители уже поставили до потолка (ванная комната, туалет). Вертикальное отклонение стен не большое, но смущает качество и наличие полостей в блоках от застройщика.

Спасибо.

Mr.mihail написал : Вертикальное отклонение стен не большое

Штукатурить ;)

Mr.mihail написал : какую лучше использовать толщину блока 75 мм или 100 мм

Толщина коробки двери в среднем 80мм, вообщем от этого нужно "танцевать".

Mr.mihail написал : Так же интересно ваше мнение, стоит ли ломать перегородки, которые строители уже поставили до потолка (ванная комната, туалет). Вертикальное отклонение стен не большое, но смущает качество и наличие полостей в блоках от застройщика.

А чем полости смущают? Проверьте,оцените крепость,устойчивость.Может есть смысл дополнительно укрепить примыкания перегородок.Для крепления,например,натяжного потолка есть смысл верх перегородок сделать из другого материала,поскольку в таких блоках дюбели почти не держатся.

Mr.mihail написал : Имеется квартира в новостройке, а вот денежных средств на найм проф. бригады для ремонта под ключ не наблюдается

• У многих и такой квартиры нет ) Так что поздравляю с новой хатой! А вообще, найдите одного хорошего универсала, он вам и советов надает, и поможет. За пару лет все сделаете. Да,если денег мало, перегородки НЕ ломать.Штукатурить эти блоки можно раствором песок + цемент + известь. Получиться дешевле без потери качества. Вопрос, а дом, это как по трассе въезжаешь в Раменское, налево? Ближе к ЖД путям?

Mr.mihail написал : Имеется квартира в новостройке, а вот денежных средств на найм проф. бригады для ремонта под ключ не наблюдается. Поэтому буду делать сам (кроме электрики, разводки сантехнических труб и скорее всего потолков).

Mr.mihail, Всё правильно!, когда средства ограничены нужно попробовать всё сделать самому, по возможности. В Раменском, на Северном шоссе, один из моих клиентов (с нашего форума) сам поштукатурил однокомнатную квартиру в новостройке, по маякам. с его слов=- поштукатурил первый раз в жизни. Получилось у него хорошо, всё ровно. Я ему там 1- й этап элетромонтажа сделал. Стяжку ему сделали специалисты, а шпаклевать стены ВЕТОНИТом он сам будет. Теперь жду, когда позовут меня на 2- й этап после шпаклевания стен. Так, что считаю, ничего сложного- нужно только решиться и сделать....

Mr.mihail написал : какую лучше использовать толщину блока 75 мм или 100 мм?

толщины 75 мм+ штукатурка будет достаточно для перегородок.

Спасибо, что так быстро ответили.

Труженик написал : Вопрос, а дом, это как по трассе въезжаешь в Раменское, налево? Ближе к ЖД путям?

Новостройка от Весты (улица Высоковольтная), метрах в 200 от жд станции фабричная.

Mihamaster, а какой лучше использовать материал на верхних уровнях перегородки для крепления натяжного потолка? Полнотелый кирпич?

Мне тут потолочники говорили что у них есть крепление к потолку - чуть дороже получается правда. Я не делал, может и вариант.

Mr.mihail написал : а какой лучше использовать материал на верхних уровнях перегородки для крепления натяжного потолка? Полнотелый кирпич?

Я всегда за супернадежность :) На фото у меня как раз два варианта:кирпич и блоки.Я интересовался у потолочников,им вообще "по барабану".Разве что не в воздух дюбель загонять. Мое мнение,кирпич конечно самое прочное.

Mr.mihail, Больше в перегородках смущает,как будете штукатурить перемычки из металла.Нужно обязательно достаточным слоем по сетке перекрывать и прокрасить перед штукатуркой тщательно..А насчет крепления натяжных потолков .то выдержит спокойно..Толщина зависит от ваших пожеланий по звукоизоляции и от несущих возможностей перекрытия..

jekasus написал : Толщина коробки двери в среднем 80мм, вообщем от этого нужно "танцевать".

Купил мужик дверь и начал от неё плясать???:D Доборы никто не отменял

Юрий-Электр написал : толщины 75 мм+ штукатурка будет достаточно для перегородок.

+1
И коробка с наличниками телескопами без доборов встанет. А узкие доборы - тоже не гуд полоски по 2см резать

BV не грех и коробку поуже .либо стенку пошире..???7

Я бы сносил то что понастроили. Новые стенки прямые - делать прямыми руками. Специалистов искать и контролировать работу. координировать их действия. На посулы универсалов не идти!

web-rr написал : На посулы универсалов не идти!

может ведь среди универсалов быть каменщик 6 разряда????За всю работу ни разу не видел супер ровной стенки,даже от специалистов....Сами то каких кровей будете??? Давно уже убеждён -чем круче стать ,тем хуже прыть???

ussur написал : Купил мужик дверь и начал от неё плясать???

А что смешного-то?Если есть возможность обойтись без доборов и не получить "геморрой" в виде 5 мм стены вылезающей за коробку при обычных наличниках,очень желательно знать какие будут двери.

ussur написал : не грех и коробку поуже .либо стенку пошире..???7

...или знать какая дверь.Стенку пошире...а если она 10 метров длиной?Как-то не очень хочется штукатурки перелопатить вагон ради двери.

ussur написал : Давно уже убеждён -чем круче стать ,тем хуже прыть???

Ну что вы так прям :) Не каждому дано быть Леонардо,ну или Ломоносовым. Блин,человек просит совета,денег не хватает,а ему ..."Все ломать".

mihamaster написал : Блин,человек просит совета,денег не хватает,а ему ..."Все ломать".

Я ж говорю человеку .что проще оштукатурить:)

mihamaster написал : .или знать какая дверь.Стенку пошире...а если она 10 метров длиной?Как-то не очень хочется штукатурки перелопатить вагон ради двери.

Наверно важней всё таки вопросы звукоизоляции,чем ширина коробки??А короб можно и заказать по ширине стены,Будет дешевле .чем стену под дверь подгонять?

Сейчас есть наличники телескопические, которые выдвигаются на 2см с каждой стороны.

Kreker написал : Сейчас есть наличники телескопические, которые выдвигаются на 2см с каждой стороны.

инадо дабавить на максимуме своего выдвижения-слабо держатся.Потому надо всё равно коробку западлицо ставить..

ussur написал : Наверно важней всё таки вопросы звукоизоляции,чем ширина коробки??

Когда денег мало....;) Да и стены внутренние.

jekasus написал : Когда денег мало....;) Да и стены внутренние.

когда денег нет надо вьезжать как есть,а не тратить последние милионы на слом и строительство стенок поновой под размер двери

Если всё делать самостоятельно, да еще и без отрыва от основного места работы -- есть немалый риск того, что ремонт затянется на годы, и каждый проведенный на стройке вечер будет приносить всё меньше удовольствия. Но технически всё вполне осуществимо в одно жало, даже стяжка и сантехника! Тока ГКЛ на потолок крепить неудобно. Но тоже осуществимо! :D А почему бы полости в блоках сортира просто не замазать раствором?

fhlfibh написал : Тока ГКЛ на потолок крепить неудобно

приходилось даже ГВЛ в одно жало крепить:(

ussur написал : инадо дабавить на максимуме своего выдвижения-слабо держатся.

И еще надо добавить,что у разных дверей по-разному.Да и комплектацию можно подобрать различную у некоторых производителей. Если не зациклен на какой-то определенной модели,то,например,"Марио Риоли".Практически на все случаи жизни. Коробки 7 см,8 см,11 см.Доборы начинаются от 5 см.Так что есть прямой смысл,все-таки,подобрать дверь сначала :)Я,например,всегда заказчиков озадачиваю по подобным "ключевым моментам".

Всем спасибо за ответы, решил, что готовые перегородки (туалет и ванная комната) сносить не буду, отштукатурю и всё. Остальные стены придётся разбирать, т. к конструкция совсем хлипкая (некоторые блоки можно просто оторвать руками, видимо сильно сэкономили на растворе). Из этих же блоков сделаю часть стен. Дверные коробки, конечно, нужно будет посмотреть заранее (спасибо за совет).

А подскажите, пожалуйста, чем газо- силикатные блоки лучше простых цементных ( как у меня), а то их выносят на мусорку. Я вот думаю может мне их обратно к себе утащить:) Если воспользуюсь тем, что все выбрасывают не пожалею ли я потом об этом?

Практичности в них никакой: 1) Они пустотелые. Поставил розетку с двух сторон на одном уровне - получил сквозную дыру. 2) Из п.1 следует плохая звукоизоляция 3) С креплением проблема - можно лишь загнать дюбель 6ку. Остальные будут раскрываться в пустоте. 4) Места занимают много

Но есть и плюс - могут нести нагрузку гораздо больше, чем другие, более тонкие, блоки.

Kreker написал : 1) Они пустотелые. Поставил розетку с двух сторон на одном уровне - получил сквозную дыру. 2) Из п.1 следует плохая звукоизоляция

То же самое можно сказать и в отношении перегородок из абсолютно любого материала. Кроме того, в большинстве случае нет необходимости размещать розетки в одном и том же месте с обеих сторон. Так что это не проблема. А вот при устройстве отверстия (с одной стороны) задача упрощается. ДОстаточно высверлить окружность толщиной порядка 3 см (а дальше пустота - поэтому выдалбливать ничего уже не нужно). И, напротив, можно при монтаже подразетника заполнить пустоту раствором. Так что в этой части одни плюсы от пустотелых пескоцементных или керамзитобетонных блоков (выглядят одинаково, отличаются по весу и добавлением мелких фракций керамзита).

Kreker написал : 4) Места занимают много

При толщине 8 или 9 см (они бывают разные) + плюс по 1-0,5 см штукатурки или даже шпатлевки с каждой стороны - это сравнимо с перегородками из любого материала.

Kreker написал : 3) С креплением проблема - можно лишь загнать дюбель 6ку. Остальные будут раскрываться в пустоте.

Вот этот вопрос остается открытым. Может быть, кто-то хорошо разбирающийся в разных типах крепежа подскажет. Как представляется, сейчас есть столько разных видов крепежа в т.ч., и для пустотелых материалов, что нужно всего лишь сделать грамотный выбор. Есть ведь какой-то крепеж, который прйдя через маетриал раскрывается и "сворачивается", как бы обволакивая собой конец самореза, находящийся в пустоте. Так что и это, по всей вероятности, не проблема блоков или перегородок из них, а только проблема грамотного выбора крепежа. Интересно было бы узнать от сведущих людей, какой крепеж в данном случае применим.

После кирпича, имхо, эти блоки - самый оптимальный вариант. Лучше по "прочности", по изоляции от "своего" воздушного шума и "чужого" структурного шума.

Но их сложно купить.

Почему сложно купить? У нас на всех строительных рынках такие блоки продаются, причем цена 35-40 рублей за блок, но смущает то, что их все выбрасывают.

kaspar написал : При толщине 8 или 9 см

не, не слышал.

kaspar написал : Как представляется, сейчас есть столько разных видов крепежа в т.ч., и для пустотелых материалов, что нужно всего лишь сделать грамотный выбор.

Можно. Но не факт, что получится. Россия большая и не везде хорошо с материалами.

Mr.mihail написал : смущает то, что их все выбрасывают

Тоже сначала было желание применить иной материал - квартира с такими перегородками производила дручающее впечатление - темные, непонятные какие-то (раньше такого не видели), пустотелые (что было расценено как нулевая звукоизоляция). Однако мнение изменилось после бесед с несколькими соседями, оставившими эти перегородки и вселившимися. Все говорят, что тихо. Сама в одной квартире усердно стучала по оштукатуренной перегородке - звук (структурный) не разносится вообще. Так что пустотелость (а также наличие мелких фракций керамзита и некоторая пористость) являются плюсом для изоляции от структурного шума. Для монолита-каркаса это важно. Жалоб на "свой воздушный" шум тоже не слышала (в отличие от межквартирных газосиликатных перегородок). Много прочитав про ПГП и газосиликат (и теперь уже имея возможность слышать спокойные голоса соседей через межквартирную газосиликатную стену, поменяла свое отношение к этим блокам. Оговорюсь: это касается только одного из трех видов блоков: керамзитобетонных с гласкими боками (как у бетонных блоков такого же вида).

После ряда бесед с соседями, которые оставили эти перегородки

Mr.mihail написал : смущает то, что их все выбрасывают.

Возможно, по совету "профи", которые умеют и предпочитают класть только газсиликат или ПГП. Возможно, из-за плохой прочности блоков. Недалеко от Раменского есть один производитель, который некоторое время назад изменил рецептуру, судя по всему, что привело к заметному даже на глаз снижению качества.

Mr.mihail написал : Почему сложно купить?

Потому что сложно купить в нужный момент. У некоторых производителей это сезонный продукт (только в холодное время года). Некоторые требуют 100% предоплату, но при этом наотрез(!) отказываются согласовать конкретную дату поставки. Аргументы типа: надо же с грузчиками договориться на конкретный день - отказываются принимать во внимание в принципе. Найти каменщика в нужный период - тоже проблема та еще. На рынках видела только те блоки, которые бы не купила. Но даже они имеются в меньшем количестве, чем требуется. Вносить 100% предоплату непонятно кому и без гарантии даты поставки - не мой вид спорта.

web-rr написал : Я бы сносил то что понастроили. Новые стенки прямые - делать прямыми руками. Специалистов искать и контролировать работу. координировать их действия. На посулы универсалов не идти!

+100 Можно заново возвести стены так, что и штукатурка не понадобится - только шпаклёвка. А поскольку цена штукатурки за кв.метр примерно равно цене возведения стен из пазогребня 8-10см, причём штукатурить надо с двух сторон, то...даже с учтётом материала на новые стены (или цены штукатурки старых), возведение новых стен выйдет дешевле.