Razdva
Razdva
Новичок

Регистрация: 08.08.2011

Москва

Сообщений: 82

30.04.2014 в 09:31:09

ДД,

70 кв.м. Железо-бетонные перекрытия. Сняли старую стяжку около 10 см. по всей площади.

Смотрел на сухую Крауф - все мило, замечательно, нашел узких спецов, соблюдающих все технологии. Но очень напрягает момент того, что все будет плохо при затопе. А они в доме (многовартирный) практикуются.

Полусухая - немецкая технология, все красиво, быстро, прочнее, не так боится потопа. Напрягает момент песочницы под домом, но радует то, что не нужно будет таскать тонны через лифт. Спросил своего мастера - он говорит "нет нет нет", это не для квартиры. Хотя в инете полно довольных людей в квартирах с такой стяжкой. Этаж 6-ой.

Мастер предлагает традиционную стяжку. Мне она не нравится по нескольким причинам, среди которых тонны материала, которые нужно занести наверх, предварительная гидроизоляция всего. Но больше всего мне не нравится момент звукоизоляции - ради нее нужно же будет городить какой-то пирог, верно? Если первые два варианта априори обеспечивают достойную звукоизоляцию, то обычная стяжка это не дает, верно?

В общем, прокомментируйте плз. ФАК по стяжке очень объемен, какой-то сжатой выборки не нашел.

0
Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

30.04.2014 в 09:47:52

Razdva написал : Если первые два варианта априори обеспечивают достойную звукоизоляцию, то обычная стяжка это не дает, верно?

1) Все три варианта по звукоизоляции равноценны. 2) Лучше всего - традиционная стяжка.

0
ma-masha
ma-masha
Резидент

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8426

30.04.2014 в 10:31:10

Prok12 написал : Все три варианта по звукоизоляции равноценны.

Да? ?? И сухая кнауф тоже???

To

Razdva,

Razdva написал : Полусухая - немецкая технология, все красиво, быстро, прочнее, не так боится потопа. Напрягает момент песочницы под домом, но радует то, что не нужно будет таскать тонны через лифт. Спросил своего мастера - он говорит "нет нет нет", это не для квартиры. Хотя в инете полно довольных людей в квартирах с такой стяжкой. Этаж 6-ой.

Это то же самое, что и традиционная, только немного другая технология "изготовления", гарантирующая отсутствие трещин. Для квартиры то же самое, что и обычная контактная по плите перекрытия. Да-звукоизоляция не очень хорошая, но можно положить звукоизолирующие материалы. то есть 2 и 3 то же самое почти, если прямыми руками сделано. и 2-смесь всё-равно через лифт носят.

0
Razdva
Razdva
Новичок

Регистрация: 08.08.2011

Москва

Сообщений: 82

30.04.2014 в 11:10:14

ma-masha, стоп, как это раствор в лифте возят при полусухой? Они там внизу все мешают и бросают наверх по трубе.

Ок, хорошо, традиционная стяжка. Но имеет ли смысл положить, к примеру, пленку на плиты (помимо гидроизоляции), потом положить ФЛОР БАТТС ROCKWOOL, и делать стяжку сверху с армирующей сеткой? У меня местами стяжка и 10 см. выйдет, может облегчить конструкцию этими матами, значительно повысив звукоизоляцию?

0
Брейгель
Брейгель
Резидент

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

30.04.2014 в 11:26:57

В квартире можно оставить бугристый потолок. Можно наплевать на кривые стены. Можно спокойно жить даже с не вертикальными углами на откосах, нишечках и в коридорах. Но полы должны быть идеальные - горизонтальная плоскость, не гуляющая под нагрузкой.

Только стяжка. Для подгонки высоты и минимизации веса - по приличному экструдированному пенополистиролу (Ursa XPS, например). И чтобы никаких пустот - фанеры и досок по лагам, ГВЛ с засыпкой и т. д.

Кстати, устройство того, что многие называют "звукоизоляцией" пола можно попросить соседей снизу оплатить :) Ибо это в их интересах. В гораздо большей степени.

0
Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

30.04.2014 в 11:51:06

Брейгель написал : В квартире можно оставить бугристый потолок. Можно наплевать на кривые стены. Можно спокойно жить даже с не вертикальными углами на откосах, нишечках и в коридорах. Но полы должны быть идеальные - горизонтальная плоскость, не гуляющая под нагрузкой.

Только стяжка. Для подгонки высоты и минимизации веса - по приличному экструдированному пенополистиролу (Ursa XPS, например). И чтобы никаких пустот - фанеры и досок по лагам, ГВЛ с засыпкой и т. д.

Кстати, устройство того, что многие называют "звукоизоляцией" пола можно попросить соседей снизу оплатить Ибо это в их интересах. В гораздо большей степени.

Могу подписаться под каждым словом! Стяжка - основа всего в ремонте. Никаких подверженных проминанию стяжек (засыпка мелким керамзитом, всякие ненужные плиты из минваты с нулевым эффектом по звуку). Либо контактная традиционная стяжка. Либо 10-20мм подложка из ЭППС (под которой недопустимы пустоты), либо подложка для звукоизоляции вашего ударного шума к соседу внизу, но опять же - не толстая (до 10мм) и не слишком мягкая, а по ней - стяжка с обязательным армированием стальной сеткой 100x100x5мм или 50х50х4мм.

0
Razdva
Razdva
Новичок

Регистрация: 08.08.2011

Москва

Сообщений: 82

30.04.2014 в 14:21:09

Спасибо всем за отклик!

0
ma-masha
ma-masha
Резидент

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8426

30.04.2014 в 14:33:57

Razdva написал : ma-masha, стоп, как это раствор в лифте возят при полусухой?

Зачем же раствор? Мешки со смесью. А в квартире-намочат, размешают и заровняют...

0
Razdva
Razdva
Новичок

Регистрация: 08.08.2011

Москва

Сообщений: 82

30.04.2014 в 14:37:05

ma-masha, я конечно не эксперт, но вы описываете классическую мокрую стяжку. А при полусухой цемент с фиброй, водой и песком мешают перед домом и качают по трубе в дом. Разве нет?

0
evgenygrig
evgenygrig
Резидент

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

30.04.2014 в 15:17:20

Нет. Мокрая стяжка от полусухой отличается только количеством воды. А размешать любую смесь могут прямо в квартире. Razdva, вы описываете механизированную стяжку - с использованием бетононасоса для подачи смеси с улицы и "вертолетов" для затирания смеси.

0
Razdva
Razdva
Новичок

Регистрация: 08.08.2011

Москва

Сообщений: 82

30.04.2014 в 15:21:45

evgenygrig, спасибо, понял!

Но на нашу площадь (70 кв.м.) выходит логичней делать классическую стяжку (может по листам Ursa XPS) вручную и прям на месте. На этом и остановимся. Рад, что мне посоветовали именно то, что нужно. Всем тоже большое спасибо!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу