Аватар пользователя
dreamling

Местный

Регистрация: 19.08.2013

Москва

Сообщений: 20

14.05.2014 в 17:07:23

Добрый день, уважаемые мастера.

В строительно-ремонтных делах я можно сказать новичек, из опыта строительства своими руками сделана только деревянная беседка 3х6, да пройден ремонт в квартире 90м, но там бригада работала. Поэтому прошу помочь разобраться в нескольких вопросах. Планирую проект 1-этажного кирпичного помещения на дачном участке, ориентировочные размеры 4х8 м, высота кладки 2.3-2.5м, назначение - установка теннисного стола, чтобы теплые летние вечера проводить за этой приятной игрой :) Сразу оговорюсь, что проект предполагается делать своими руками на выходных, праздниках и в отпусках. Почитав и посмотрев, что на эту тему есть в интернете, в первом приближении пришел к следующей схеме: 1) Мелкозаглубленный ленточный фундамент 2) Стены - кирпичная кладка с широкими оконными проемами 3) Максимально дешевые однокамерные окна 4) Пол из половой доски 5) Крыша: поверх кирпичной кладки положить каркас из бруса 100х100 и сделать дву- либо четырехскатную крышу, опыт с беседкой уже имеется. Требования к строению по тепло- шумоизоляции низкие, главное, чтобы внутри не гулял ветер и через крышу не лилась вода. Хочется, чтобы красиво выглядело (поэтому выбрал кирпич), и подольше простояло :)

Неразрешенных для себя вопросов довольно много: 1) Можно ли выполнить всю кладку в пол кирпича? Будет ли при этом конструкция достаточно надежная, не развалиться ли через год-два? 2) Можно ли выполнить всю кладку только из облицовочного кирпича, полость 35-40%? 3) Если можно в пол кирпича, какую следует закладывать минимальную ширину фундамента? Заподлицо со стеной 120 наверное это слишком мало? На какую цифру ориентироваться? 200, 250, 300? Какую высоту фундамента лучше выбрать для такой, в общем-то небольшой, нагрузки? 300, 400, 500? 4) Как выбрать максимально дешевые окна? Я так понимаю деревянные дешевле, требования к ним минимальны, по сути просто отгородиться от ветра, чтобы не гулял внутри. Но при этом хочется впустить внутрь максимум света. Набросал проект, окна получаются 200х150, я так понимаю деревянных ввиду низкой несущей способности в таких размерах не делают? 5) По полу, если фундамент делать не заподлицо со стеной, ситуация вроде бы ясна: облицовочный кирпич выкладывать по наружней стороне фундамента, а на внутреннюю часть, выступающую из-под облицовки, положить направляющие лаги и по ним настелить пол. Но не уверен в выбранном материале, боюсь что половая доска после зимы может поплыть, тогда стоящий на полу теннисный стол неизбежно потеряет горизонталь... 6) Организация в кладке оконных и дверного проема, но это скорее вопрос не для форума, надо еще почитать профильных сайтов на тему кладки, думаю разберусь. 7) Адекватна ли предложенная реализация крыши? Просто положить брус недостаточно, как его закрепить к кирпичу?

Буду очень благодарен за внимание к теме и ответы/советы по теме.

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

14.05.2014 в 17:23:27

Сделайте каркасник и будет вам счастие.

0
Аватар пользователя
ussur

Местный

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

14.05.2014 в 17:25:02

dreamling, в пол кирпича хлипко будет-можно углы сделать в кирпич.облицовочный кирпич слабенький в плане нагрузки на него ,полнотелый надо бы,.По фундаменту-под углы бурки на глубину промерзания.между ними ростверк 200 на 3оо с армированием.по полам-если экономить на тумбах подпорных.то на лаги,что нибудь серьёзное надо.по крыше-мауэрлат к стенам крепить обязательно например на замоноличеные в кладку шпильки или проволоку причем обязательно стянуть длинные стороны между собой балками-они же потом послужат основой перекрытия

0
Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

14.05.2014 в 17:26:48

Только по одному пункту 5 пара слов: Игра в теннис сопряжена с энергичными движениями, прыжками, топаньем. Если выбрать вариант пола на лагах, то делать его надо будет очень тщательно и капитально, иначе будет расшатываться и скрипеть. Надежнее в этой ситуации хорошая стяжка по грунту. Но тоже есть сомнение: после зимы пол будет холодный, и прогреваться будет очень долго. Так бывает в начале лета в постройках типа гаражей, складов - легкие стены быстро прогреваются, а пол холоднющий.

0
Аватар пользователя
Shkeddy

Местный

Регистрация: 07.08.2012

Москва

Сообщений: 2139

14.05.2014 в 17:34:20

Залейте мелкозаглубленную армированную плиту из бетона, поставьте каркасник. Не будет проблем с полом, стены всегда можно утеплить и обшить чем угодно и с кровлей все просто. Для ваших целей хватит. Я себе гараж-сарай так сделал из стального каркаса, а снаружи обшил сам профнастилом. На полу ЭППС, а по нему стяжка. Можно хоть с подогревом сделать, а фасад - обшить панелями под камень или кирпич, если очень захочется. В оконных проемах заложил сотовый поликарбонат. Если надо будет сделать теплым, то утеплю внутренние стойки и добавлю в проем окон еще сотовый поликарбонат. Плита каждую весну двигается из-за промерзания, но трещин и повреждений нет. Так и двигается вместе с сараем без каких-либо повреждений.

0
Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

14.05.2014 в 17:36:40

Ну еще про стены: в полкирпича - чисто по прочности если расситывать - не хлипко, выдержит. Но ведь в кирпиче как: чем тоньше стенка, тем жестче требования к точности кладки, вертикальности, заполнению швов. Толстая кирпичная стена, даже халтурно выложенная, простоит. А тонкую чуть увел в сторону от вертикали, вектор нагрузки отклонился от центра - здраствуйте, трещины! Фундамент под ней чуть деформировался - тоже самое.

0
Аватар пользователя
ussur

Местный

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

14.05.2014 в 17:39:20

Профан27 написал : в полкирпича - чисто по прочности если расситывать - не хлипко, выдержит.

человек расчитывает на облицовочный?? слабо?Нет?

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19435

14.05.2014 в 18:42:36

ТС, я бы сделал так (но вместо бассейна -теннистый стол) http://www.baltijasbaseini.lv/images/big/paviljoni_2.jpg и дневного света по максимуму, и конструкция ажурная и легкая. при желании можно 3-4 секции сделать открывающимися (для вентиляции и проветривания). городить капитальные хоз.постройки из кирпича -замашки царственных особ. сегодня они неактуальны:) павильон в усадьбе Голициных http://photo.qip.ru/photo/siriusmsk/96452112/117269664.jpg флигель имения Ганских http://rasales-tour.com/wp-content/uploads/2013/11/f-1801220830.jpg

0
Аватар пользователя
sereza

Местный

Регистрация: 05.11.2010

Москва

Сообщений: 5996

14.05.2014 в 19:16:01

..еще, кирпич можно класть на ребро, это особенно удобно если опыта мало..

0
Аватар пользователя
ma-masha

Местный

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8410

14.05.2014 в 20:32:08

Можно поставить на забетонированный участок крепкие столбы, и натянуть вокруг ткань. будет, как в палатке, быстро прогреваться термовентилятором. А надоест-так можно открыть, и играть на свежем воздухе.

0
Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

14.05.2014 в 20:33:36

Чегой-то мне подумалось, что надо еще одно обстоятельство хорошенько обдумать. Дача... ах, русская дача! Это место, где расслабляются, а то и отбрасываются прочь не только галстуки и ботиночные шнурки. Но также порой нормы приличий и традиционные стереотипы поведения. Зато то, что называется "переоценкой собственных способностей", а также емким словом "понты" - очень разрастается. К чему это я? А к тому, что нет ли, уважаемый ТС, среди Ваших родственников и друзей, с которыми Вы разделяете свой дачный досуг, таких, у которых вид 2.5 метровой стенки в ПОЛкирпича вызовет ну непреодлимое желание испытать на ней силу своего удара? Кулаком, пяткой, пятой точкой? (Говорят, среди английских лордов, отдыхающих в загородном имении, такое просто невозможно себе представить... так ведь далеко нам до лордов-то...). Уж очень это соблазнительный предмет для рискованных экспериментов в расслабляющей обстановке... Последствия не буду гипотезировать, сами догадывайтесь.

0
Аватар пользователя
IrkAnt

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Иркутск

Сообщений: 4387

14.05.2014 в 20:37:37

Что за жесть тут творится :)

dreamling написал : Можно ли выполнить всю кладку в пол кирпича?

С такими исходными (размеры строения и большие проемы) нельзя.

dreamling написал : Можно ли выполнить всю кладку только из облицовочного кирпича

Естественно. Верхний ряд прикрыть растворной стяжкой.

dreamling написал : Если можно в пол кирпича, какую следует закладывать минимальную ширину фундамента? Заподлицо со стеной 120 наверное это слишком мало? На какую цифру ориентироваться? 200, 250, 300? Какую высоту фундамента лучше выбрать для такой, в общем-то небольшой, нагрузки? 300, 400, 500?

Круто конечно так фундамент выбирать :)

dreamling написал : Организация в кладке оконных и дверного проема

Ну, тут все просто. Кладем глухую стену, потом дрелью обсверливаем периметр и выбиваем молотком!

Профан27 написал : Последствия не буду гипотезировать

пятую точку отобъют, вот и все последствия :)

0
Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7158

14.05.2014 в 20:46:34

dreamling написал : 1) Можно ли выполнить всю кладку в пол кирпича? Будет ли при этом конструкция достаточно надежная, не развалиться ли через год-два?

Нет. Кирпич минимум, полнотелым.

dreamling написал : 2) Можно ли выполнить всю кладку только из облицовочного кирпича, полость 35-40%?

Нет

dreamling написал : 5) По полу, если фундамент делать не заподлицо со стеной, ситуация вроде бы ясна: облицовочный кирпич выкладывать по наружней стороне фундамента, а на внутреннюю часть, выступающую из-под облицовки, положить направляющие лаги и по ним настелить пол. Но не уверен в выбранном материале, боюсь что половая доска после зимы может поплыть, тогда стоящий на полу теннисный стол неизбежно потеряет горизонталь...

Оптимально - доска обрезная 50х100, на ребро

dreamling написал : 6) Организация в кладке оконных и дверного проема, но это скорее вопрос не для форума, надо еще почитать профильных сайтов на тему кладки, думаю разберусь.

Обычная кладка проема с четвертью, верх лицевая перемычка на ряд ниже внутренней перемычки - ни чего сложного.

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

14.05.2014 в 20:52:13

IrkAnt написал : пятую точку отобъют

И что хорошего? Пригласил друга в гости в пинг-понг поиграть... а он пятую точку отбил. Об этом тоже нужно заботиться. :cool:

0
Аватар пользователя
IrkAnt

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Иркутск

Сообщений: 4387

14.05.2014 в 20:52:21

ussur написал : облицовочный кирпич слабенький в плане нагрузки на него, полнотелый надо бы

Резон написал : Нет

Господа, мне крайне интересно, где вы видели полнотелый облицовочный и где вы видели пустотелый не способный держать деревянные перекрытия.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу