Утепление межпанельных швов изнутри новой квартиры в П-44К.

Здравствуйте!

Читая форум по различным темам, неоднократно натыкался на рекомендацию сразу после покупки квартиры расшить межпанельные швы, запенить и заново заштукатурить, ибо строители где-то могут нахалтурить, после чего из швов может тянуть холодом.

Внешнее обследование показывает следующее:

Все горизонтальные швы между полом и стеной, которые выходят на улицу или на лоджию, зацементированы, промазаны какой-то жёлтой прорезиненой мастикой и сверху наклеена 10 см. полоска чёрной гидроизоляции, по составу похожа то ли на руберойд, то ли на резину, у которой обе стороны клеятся (как у двустороннего скотча), верхняя сторона полоски находится под плёнкой (ещё не приклеена). Сама полоска приклеена где-то качественно, но много где вообще не держится и легко отделяется от шва. Шов в одном месте расковырял, за ним пустота и минеральная вата, за ней упираюсь опять в плиту (наружнюю, как я понимаю).

Все остальные горизонтальные швы просто зацементированы с разной степенью качества.

Все вертикальные швы и швы под потолком зацементированы качественно, кроме мелких трещин (менее 0,5 мм) никаких дырок не обнаруживается, выборочно пустоты не простукиваются (надо будет не полениться и простучать всё целиком).

Прошу помочь с ответами на следующие вопросы:

1. Не повредит ли тотальное расковыривание швов прочности дома? Правильно ли я понимаю, что основную нагрузку несут сваренные межплитные крепежи? Планирую расковыривыать всё, что легко поддастся перфоратору и не трогать всё, что будет крепко сидеть на месте.

2. На какие швы нужно обращать внимание? Возможно есть в сети какой-либо план дома, чтобы понять что точно не будет мёрзнуть, а что лучше расковырять? Может и от соседей что стоит проверить, чтобы обнаружить не нужные пустоты (звукоизоляция и т.д.)? Планирую расковырять полностью только швы, выходящие на улицу, а так же швы, где будут простукиваться пустоты и будет легко выниматься цемент.

3. Правильно ли я понимаю технологический процесс? а. Расковыривание перфоратором всех внутренних швов у пола до миниральной ваты, чтобы остались только стальные крепежи плит, вычистить пыль. б. Покрасить стальные крепежи краской, чтобы не ржавели. в. Пробрызгать в шов водой и запенить. г. Как пена встанет, убрать излишки (оставив желобок 1 см пространства под штукатурку) и заштукатурить вровень со стеной. д. Нанести слой мастики-гидроизоляции на шов. е. Найти в магазинах похожую прорезиненную полоску и наклеить как было. ж. Далее тотальное оштукатуривание стен и полусухая стяжка и т.д.

По форуму предварительно искал, кучу топиков перечитал, но нужной информации не нашёл. Буду признателен за ссылку на топик, если что-то таки упустил.

Спасибо!

Чувствую, в изначальном посту много написал, самому отвечать было бы лениво :) По сему подниму тему только с животрепещущими вопросами. Швы я таки начал расковыривать и нашёл что потенциально может сквозить и что можно улучшить. Ниже я выложил фотографии, где пронумеровал швы от единицы до 6 и интересующие моменты от "а" до "д". Начал я с кухни, общий вид и затронутые швы на следующих фотографиях:

Вскрыл полностью я шов №1. Сразу что обнаружилось, в углах эркера подложены дощечки, вокруг которых пустота, и они легко достаются рукой, это первый кандидат на запенивание. Отмечены буквами "а" и "б".

Вообще становится немного страшно: вроде как выбираю замазку между плитами, и возможно она тоже участвует в поддержке плиты, хотя металлические пластины выглядят надёжными.

Далее я начал вскрывать шов №4, который внизу левой стены. За этой стеной лифт, и оттуда не сколько холодно, сколько шумно. Стык там промазан более чем хорошо, без серьёзных усилий бур дальше чем на пару сантиметров под плиту не уходит, по сему я бросил это дело, решив что и так сойдёт. После просто запеню или замажу цементом выбоины.

Далее я начал вскрывать правый шов №2, за ним обнаружился бетон смешанный с пенопластом и трубка утеплителя, а так же есть куча места для запенивания (отмечено буквой "в").

Дальше я продолжил вскрывать нижний шов №6, где наткнулся на большую пустоту (за этой стеной лоджия), отмечена буквой "г". Бур туда провалился сантиметров на 10-15 + обнаружилась хлипенькая проводка, подозреваю, что идёт она или к розетке соседа снизу, или к моей розетке, что над швом №6, сегодня разберу розетку и посмотрю куда уходит мой провод.

Ну и напоследок я ковырнул шов, который образуется примыканием плиты соседней комнаты и кухни и ведёт так же на лоджию, внутри обнаружился добротный утеплитель, но так же есть место для запенивания (отмечен буквой "д").

Пока остановился выложить фотографии, вдруг найдётся добрая душа, которая знает, что этого делать нельзя и остановит меня. :)

Собственно, уважаемые форумчане, если кто увидит, что я делаю что-то не правильно, буду рад конструктивной критике. Может вообще я занимаюсь ерундой и большой пользы зимой не будет (зимы ещё не переживали в этой квартире). Особенно лениво вскрывать швы под потолком, это которые №3 и №5. Уж не знаю стоит ли овчинка выделки, даже если там будет сквозить, то холод будет собираться всё равно внизу. Да и вообще "лучшее - враг хорошего", как говорится. Ну а со своей стороны, т.к. достаточного количества консолидированной полезной информации я не нашёл, буду выкладывать сюда что делаю, может кому и пригодится.

А Вы зачем швы типа номера 6 вскрываете то? Это же несущие стены...

Takeda написал : Вообще становится немного страшно: вроде как выбираю замазку между плитами, и возможно она тоже участвует в поддержке плиты, хотя металлические пластины выглядят надёжными.

нет, плиты закреплены сваркой, утепление сделано "колбаской" со штукатуркой. при внутренней отделке достаточно запенить "как есть" и прикрыть поверху штукатуркой.
особого внимания заслуживают не швы, а оконные примыкания, и подоконники.

sanya1965 написал : особого внимания заслуживают не швы

ну не скажите... я в своей двушке ИП-46С в большой комнате раздолбил шов над окном и выпал в осадок.. оттуда просто сифонило... "Колбаса" + пена + цпс решили проблему :)

Slonobas написал : ну не скажите... я в своей двушке ИП-46С в большой комнате раздолбил шов над окном и выпал в осадок..

сказал ранее

sanya1965 написал : особого внимания заслуживают не швы, а оконные примыкания, и подоконники.

Takeda написал : Может вообще я занимаюсь ерундой

Мне вот интересно, сколько стоит м2 в панельном новом доме в Москве и в кирпичном новом?

Takeda написал : Особенно лениво вскрывать швы под потолком, это которые №3 и №5

Если это несущие стены и стыки горизонтальные, вы подвергаете себя и других опасности. Гидрозащита находится со стороны улицы, вырубив раствор изнутри, панели повиснут в воздухе. Уж поверьте мне человеку, 15 лет поработавшему в панельном домостроении.

sanya1965, а это не оконное примыкание, эта панель с окном, а от окна до потолка еще см 30 Хотя, может мы об одном и том же? :)

Slonobas написал : Хотя, может мы об одном и том же? :)

ага! оконное примыкание -это шов граничащий с рамой. а шов в верхней части панели -это межпанельный шов.

Slonobas написал : sanya1965, а это не оконное примыкание, эта панель с окном, а от окна до потолка еще см 30 Хотя, может мы об одном и том же? :)

Эта проблема всех типов домов. И панелек и до монолитных. А вот работы по межпанельным швам могут быть сделаны безобразно. Вот почему. Монтажники-высотники на московских панельных высотках наверное или местные москвичи, или россияне приезжие. Навряд ли чуробасам доверят поистенне ответственное дело. А вот заделка швов 100% делают гастры. Ну а тогдааааа... У меня нет слов.:eek:

Slonobas написал : А Вы зачем швы типа номера 6 вскрываете то? Это же несущие стены...

Так я не знаю где можно вскрывать, а где нельзя, от того и спрашиваю. Но вот что странно, из под шва №6 (за этой стеной лоджия) цемент выбирается легко, точно так же, как из шва №1, в отличие от шва №4 например, где я это дело бросил. И гидроизоляция на этом шве намазана. Как определить, можно оттуда выковыривать или нельзя?

Вообще я планирую выбрать у пола вот эти швы:

Помимо уже перечисленных, под номерами с 7 по 10, а так же все вертикальные швы, обозначенные крестиком.

sanya1965 написал : при внутренней отделке достаточно запенить "как есть" и прикрыть поверху штукатуркой.

Как есть, это значит не вскрывать цемент, которым эти швы замазаны? Там всё достаточно плотненько...

За Байкалом написал : Если это несущие стены и стыки горизонтальные

А как это понять, "несущий" ли там раствор, или там каменная вата со штукатуркой?

Takeda написал : Как есть, это значит не вскрывать цемент, которым эти швы замазаны? Там всё достаточно плотненько...

да! если при легком постукивании не отваливается кусками, то не трогать.

Takeda написал : в отличие от шва №4. И гидроизоляция на этом шве намазана.

не надо нарушать гидроизоляцию. она там не от воды, а от проникновения насекомых из стволовой шахты мусоропровода (она за стеной).