Аватар пользователя
treff

Местный

Регистрация: 14.07.2006

Москва

Сообщений: 237

02.08.2014 в 00:59:54

День добрый, подскажите пожалуйста какая сейчас лучше подложка, основной упор на звукоизолирующие свойства, не хочу соседям снизу досаждать... Сверху будет паркетная доска, основание идеально ровное уже.
Толщина должна быть в идеале 3-4 мм, т.к. высота плитки в корридоре подогнана с учетом что подложка будет 3-4 мм

Из всего что видел я - нашел какие-то хвойные плиты от Stepco, но она как-то очень странно крошатся, и возможно воды сильно боятся... И есть еще изошум какой-то.

0
Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Волгоград

Сообщений: 4549

02.08.2014 в 01:36:49

treff, Quick Step Transitsound Ultra

0
Аватар пользователя
treff

Местный

Регистрация: 14.07.2006

Москва

Сообщений: 237

07.08.2014 в 16:16:58

vago083050 написал : treff, Quick Step Transitsound Ultra

судя по заявленным характеристикам - снижает на 21дБ. А разве пробка, например 3-х мм не на столько же снижает? Тогда вообще ничего не понимаю - получается что лучше пробки в общем то и вариантов нет....

0
Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Волгоград

Сообщений: 4549

07.08.2014 в 16:54:57

treff написал : А разве пробка, например 3-х мм не на столько же снижает?

У пробки снижение уровня ударного шума 17-19дБ

0
Аватар пользователя
treff

Местный

Регистрация: 14.07.2006

Москва

Сообщений: 237

11.08.2014 в 14:59:34

vago083050 написал : У пробки снижение уровня ударного шума 17-19дБ

Ну это смотря у какой, если взять 3мм то и 20 наверное можно получить, но не суть ведь, пару тройку децибелов не сильно то разницы по ударным шумам снимут....

0
Аватар пользователя
fiona

Местный

Регистрация: 15.10.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 278

11.02.2015 в 19:25:17

Дорый день! Подскажите, что из этого всего лучше под паркетную доску? http://parketmarket-spb.ru/podlozhka.html Правда ли, что под туплексом пол скрипит? Имеет ли значение пробковая подложка 2 мм или 3-4 мм? Что за подложка VTM, кто нибудь клал такую? Звукоизоляция не принципиальна.

0
Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Волгоград

Сообщений: 4549

11.02.2015 в 21:05:06

fiona,

  • Туплекс
  • неправда
  • смотря для чего
  • не клал
0
Аватар пользователя
Alekseev

Местный

Регистрация: 23.12.2014

Уфа

Сообщений: 52

11.02.2015 в 21:27:13

treff, в вашем случае, мне кажется, стоит уделить особое внимание плотности подложки. При толщине подложки в 4 мм с низкой плотностью, но с большим звукоизолирующим эффектом в 1-2 дБ... Разницу в звукоизоляции вы врядли почувствуете, а ресурс замкового соединения у паркетной доски существенно может снизится.

0
Аватар пользователя
Alekseev

Местный

Регистрация: 23.12.2014

Уфа

Сообщений: 52

11.02.2015 в 22:32:37

fiona написал : Правда ли, что под туплексом пол скрипит?

Напрямую, скрип пола никак не связан с применяемой под напольное покрытие подложкой и с Туплексом в частности. Причина скрипа - это трение. Процесс взаимодействия двух тел при их движении ( смещении ) относительно друг друга - звуковую состовляющюю которого мы и слышим. Скрипеть может что угодно! Даже жизни колесо...:) Вот трение покоя для скрипа - смерть. Применительно к полам - покрытие должно лежать на основании и не шевелиться, ну и прочность основания должна быть не менее прочности отделочного материала.

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

12.02.2015 в 14:33:35

Alekseev написал : ну и прочность основания должна быть не менее прочности отделочного материала.

:) просто чтоб поспорить чуток, а как с этим? https://www.google.com/search?q=%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%83%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=Ao_cVMqqGYKqywP1poKACw&ved=0CEAQsAQ&biw=1366&bih=657 , основание из песчаной подушки по определению, по прочности отличается от тротуарного камня, не говоря уже про булыжник ;)

0
Аватар пользователя
Alekseev

Местный

Регистрация: 23.12.2014

Уфа

Сообщений: 52

12.02.2015 в 21:00:27

gans gr написал : просто чтоб поспорить чуток, а как с этим? https://www.google.com/search?q=%D1%...w=1366&bih=657 , основание из песчаной подушки по определению, по прочности отличается от тротуарного камня, не говоря уже про булыжник

:) Красиво! Но то что прочность основания должна быть не менее прочности отделочного материала, все же - правило, а не исключение. Разве нет? Кварцевый песок - кремний, хоть и диоксид. Для него лежачий камень не груз, а пешие прогулки тем более . Да и прочность - понятие относительное... Я не специалист по булыжникам. Мне больше дерево, как материал, по душе.:)

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

13.02.2015 в 09:42:58

Alekseev, :applause: что касается про то, что каждый последующий слой должен быть менее прочным, чем предыдущий... было такое правило, то в современной строительной химии это теперь не всегда верно. (флудю) по брусчатке и на камазах катаются, и уложить помост из фанеры на снег или песок и ....

0
Аватар пользователя
fiona

Местный

Регистрация: 15.10.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 278

13.02.2015 в 16:13:09

Спасибо большое! Поняла! :flirt

0
Аватар пользователя
Alekseev

Местный

Регистрация: 23.12.2014

Уфа

Сообщений: 52

15.02.2015 в 15:29:06

gans gr написал : Alekseev, что касается про то, что каждый последующий слой должен быть менее прочным, чем предыдущий... было такое правило, то в современной строительной химии это теперь не всегда верно.

Я руководствовался, как мне кажется, морально устаревшим, но все же до сих пор действующим СНиП 3.04.01-87 "Изоляционные и отделочные покрытия" где пунктом 3.9 дословно сказано "Прочность оснований должна быть не менее прочности отделочного покрытия и соответствовать проектной."

gans gr, думаю, мы просто смотрим на это утверждение немного под разными углами - отсюда и спор. Прошу не бросать в меня булыжники - первый раз живу, многого не знаю.:)

Я так понимаю: основание - обычно многослойная конструкция, в которой отдельные слои могут быть из материалов абсолютно разных по свойствам и характеристикам, но с одной общей принципиальной задачей для каждого последующего слоя - распределение нагрузок, возникающих под действием внешних сил или внутренних напряжений, на нижележащие слои. Так по определению получается. Отделочное покрытие крепится к основанию, а не наоборот. При сравнении характеристик материалов по отдельным параметрам, согласен, нижележащий слой может быть менее прочным. Простой пример - пенопласт под цементно-песчаной стяжкой. Прочность на сжатие у пенопласта по сравнению с цпс никакая. Но в целом это правилу не противоречит, как и в примере с камазом, прочность основания достаточна и не менее прочности покрытия из брусчатки. По закону Ньютона, сила действия равна силе противодействия. В противном случае камаз бы просто под землю провалился вместе с брусчаткой.

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

16.02.2015 в 10:51:09

Alekseev, спор наш, это просто "ради спортивного участия" :) все верно и про снип, и так же в ен и дин. есть разные системы (я про способ укладки покрытия), есть разные материалы, есть разные нагрузки и конечно же в каждом случае разные требования. что касается систем на разделительном слое (так называемые плавающие системы), они могут быть в виде ГИ а могут быть как вы описывали из утеплителя. применяются например теже ЦПС, просто толщина слоя ограничена мин величиной (менее 35-40 мм делать не допускается). так что все верно. я к тому, что появились материалы (в том числе и толстослойные) которые не имеют усадки (внутренние напряжения и т.п.)

что касается нагрузок, они могут быть точечные и распределенные. если бы камаз заехал на песчаную подготовку, он бы просто закапался, а стоит подложить доски (и чем их площадь больше, а еще если их соединить между собой (как в ламинате и ИД)) то запросто проедет.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу