Аватар пользователя
Юрий42

Местный

Регистрация: 12.10.2013

Кемерово

Сообщений: 8

21.11.2014 в 16:17:21

Ребята помогите, пожалуйста, в вопросах устройства пола в ванной.

Планируется такой пол- На лаги уже прикручена фанера 10 мм, сверху будет плёнка с выступом на стены, потом прикручивается первый слой гвл и на него кладется верхний слой гвл В верхнем слое ГВЛ фрезером делается канавка в которую укладывается кабельный теплый пол И потом уже плитка.

Вопросы появились следующие: 1) нужно ли как-то обрабатывать фанеру, если будет пленка? 2) нужна ли плёнка в данном "пироге"? 3) нижний слой ГВЛ прикручивать, или просто положить?
4) нужно ли обрабатывать нижний слой ГВЛ, только сверху или полностью? 5) чем замазывать стыки ГВЛ? 6) второй слой ГВЛ приклеивать или прикручивать к первому, или все вместе? 7) если приклеивать то на какой клей? 8) чем обрабатывать второй слой ГВЛ? С обоих сторон? 9) кабель теплого пола замазывать эластичным плиточным клеем? Каким? 10) на какой клей класть плитку?

Хочу уточнить что ГВЛ не влагостойкий. И влагостойкий пока нет вариантов купить. Еще большая просьба, в ответах пишите конкретные наименования (какой клей, грунтовка и т. д.), очень скоро надо будет идти в магазин и гораздо удобней когда сразу знаешь нужные наименования.

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

21.11.2014 в 16:28:09

У вас дом деревянный?

0
Аватар пользователя
Юрий42

Местный

Регистрация: 12.10.2013

Кемерово

Сообщений: 8

21.11.2014 в 17:37:03

За Байкалом написал : У вас дом деревянный?

Каркасный с эковатой

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

21.11.2014 в 17:50:12

Стяжку из бетона сделать никак? Просто я не приветствую укладку напольной плитки на ГВЛ, ГКЛ. А в ванных комнатах вовсе ярый противник.

0
Аватар пользователя
Юрий42

Местный

Регистрация: 12.10.2013

Кемерово

Сообщений: 8

21.11.2014 в 18:05:03

За Байкалом написал : Стяжку из бетона сделать никак? Просто я не приветствую укладку напольной плитки на ГВЛ, ГКЛ. А в ванных комнатах вовсе ярый противник.

Бетон нежелательно. Почему ярый противник?

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

21.11.2014 в 18:15:18

Юрий42 написал : Бетон нежелательно. Почему ярый противник?

Объяснять долго. Короче, за 30 лет в строительстве и ремонте пришёл к такому выводу. Я же исполнитель. Никогда не буду делать укладку плитки на такое основание и чем паче в ванной комнате. На бетонное основания я даю бессрочную гарантию, а на вашу затею и года не дам.

0
Аватар пользователя
бракодел

Местный

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

21.11.2014 в 19:02:50

Юрий42, интересная технология ... вернее смесь технологий . если частный дом то почему не водяной теплый пол ?

0
Аватар пользователя
Shkeddy

Местный

Регистрация: 07.08.2012

Москва

Сообщений: 2139

21.11.2014 в 20:58:37

За Байкалом написал : Объяснять долго. Короче, за 30 лет в строительстве и ремонте пришёл к такому выводу. Я же исполнитель. Никогда не буду делать укладку плитки на такое основание и чем паче в ванной комнате. На бетонное основания я даю бессрочную гарантию, а на вашу затею и года не дам.

Очень часто большинство со стажем как по шаблону: "Короче, я типа, самый умный, 30 лет в строительстве, а вы все дураки набитые, объяснять долго, все равно не поймете". Причем в подобных случаях как по странному совпадению заявлялось 30 лет стажа. Видимо, рубеж 30 лет - критический. Нежелание что-то понимать и узнавать новое. Автору темы. Если ответа на форуме не найдете, то посмотрите на сайте knauf.ru, там есть решения и всякая техническая документация по кнауф суперпол. Я строю каркасный дом и выгружал там всякие технические решения, много полезной информации. И по полу тоже. Я еще до укладки полов не дошел, но в санузлах суперпол устанавливают.

0
Аватар пользователя
ma-masha

Местный

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8410

21.11.2014 в 23:16:23

Shkeddy написал : но в санузлах суперпол устанавливают.

До первого потопа;)

0
Аватар пользователя
miska

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 215

21.11.2014 в 23:47:58

Shkeddy написал : в санузлах суперпол устанавливают.

В Петербурге не встречала никогда ГВЛ не влагостойкий. Мне в магазинах только влагостойкий продавали. Керамзит боится влаги, именно от влаги (незрелой стяжки) применяется плёнка, если основание сухое и нет керамзита, то плёнка как бы и не нужна получается. Листы ГВЛ приклеиваются и прикручиваются спец шурупами друг к другу, клей ПВА промазывают между листами, шпатлевать финишные швы имеет смысл под покрытие: паркет, ламинат, ленолеум. Мне делали Ветонитом VH, альбомы технических решений предлагают Фюгеном. По опыту плиточников, кто клал потом керамогранит - не нужны им зашпатлёванные швы, просто грунтовка Тифенгрунд или Аквастоп и клей для керамогранита. В моём случае это были плитонит В и Ветонит Профи Плюс. Дальше цементная затирка. Результаты потопов вытирались тряпкой. Потопы были за эти годы бытовые, с лужами, без бассейнов и водопадов пока. С фанерой не сталкивалась в ремонтах. Если бы пришлось, то попросила бы мастера приклеить и прикрутить ГВЛ прямо к ней шурупами. Под плитку/паркет технический альбом просит 3 слоя ГВЛ.

0
Аватар пользователя
spaceeggs

Местный

Регистрация: 16.01.2013

Калуга

Сообщений: 2808

21.11.2014 в 23:53:38

Юрий42 написал : Ребята помогите, пожалуйста, в вопросах устройства пола в ванной.

Планируется такой пол- На лаги уже прикручена фанера 10 мм, сверху будет плёнка с выступом на стены, потом прикручивается первый слой гвл и на него кладется верхний слой гвл В верхнем слое ГВЛ фрезером делается канавка в которую укладывается кабельный теплый пол И потом уже плитка.

Вопросы появились следующие: 1) нужно ли как-то обрабатывать фанеру, если будет пленка? 2) нужна ли плёнка в данном "пироге"? 3) нижний слой ГВЛ прикручивать, или просто положить? 4) нужно ли обрабатывать нижний слой ГВЛ, только сверху или полностью? 5) чем замазывать стыки ГВЛ? 6) второй слой ГВЛ приклеивать или прикручивать к первому, или все вместе? 7) если приклеивать то на какой клей? 8) чем обрабатывать второй слой ГВЛ? С обоих сторон? 9) кабель теплого пола замазывать эластичным плиточным клеем? Каким? 10) на какой клей класть плитку?

Хочу уточнить что ГВЛ не влагостойкий. И влагостойкий пока нет вариантов купить. Еще большая просьба, в ответах пишите конкретные наименования (какой клей, грунтовка и т. д.), очень скоро надо будет идти в магазин и гораздо удобней когда сразу знаешь нужные наименования.

  1. фанеру будет не лишним обработать антисептиком
  2. да
  3. крутить
  4. не знаю. я ничем не обрабатываю. можно грунтовкой
  5. силиконом 6, 7. проклеиваю пва и кручу саморезами
  6. груунтовка сверху. (можно полифлюид) 9, 10. юнис +, кнауф флекс. литокол, церезит (любимые многими здесь присутствующими) не юзал

И мой вам искренний совет: оставьте идею с фрезеровкой гвл. кладите тп сверху в слой клея.

0
Аватар пользователя
Voldemar36

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Воронеж

Сообщений: 2256

22.11.2014 в 01:13:19

Юрий42 написал : Планируется такой пол-

Как вариант: вместо второго слоя ГВЛ наливной пол Ветонит .vetonit 4310 слоем не менее 15мм.Гидроизоляция например Гидрофлекс (Литокол), герметизация периметра.Клей Литоколовский SUPERFLEX K77, или Церезитовский СМ17,Кнауфский Флекс.

0
Аватар пользователя
Shkeddy

Местный

Регистрация: 07.08.2012

Москва

Сообщений: 2139

22.11.2014 в 01:28:49

miska написал : В Петербурге не встречала никогда ГВЛ не влагостойкий. Мне в магазинах только влагостойкий продавали. Керамзит боится влаги, именно от влаги (незрелой стяжки) применяется плёнка, если основание сухое и нет керамзита, то плёнка как бы и не нужна получается. Листы ГВЛ приклеиваются и прикручиваются спец шурупами друг к другу, клей ПВА промазывают между листами, шпатлевать финишные швы имеет смысл под покрытие: паркет, ламинат, ленолеум. Мне делали Ветонитом VH, альбомы технических решений предлагают Фюгеном. По опыту плиточников, кто клал потом керамогранит - не нужны им зашпатлёванные швы, просто грунтовка Тифенгрунд или Аквастоп и клей для керамогранита. В моём случае это были плитонит В и Ветонит Профи Плюс. Дальше цементная затирка. Результаты потопов вытирались тряпкой. Потопы были за эти годы бытовые, с лужами, без бассейнов и водопадов пока. С фанерой не сталкивалась в ремонтах. Если бы пришлось, то попросила бы мастера приклеить и прикрутить ГВЛ прямо к ней шурупами. Под плитку/паркет технический альбом просит 3 слоя ГВЛ.

А почему сразу нельзя сразу купить, например, кнауф суперпол? Это два листа ГВЛ, склеенные между собой вразбежку, чтобы легко было укладывать. В Москве уже в каждом Леруа Мерлене продают. У дилеров вообще не проблема купить. Для гидроизоляции такого пола у кнауфа есть специальная двухслойная гидроизоляционная мембрана 1мХ10м. Она укладывается поверх листов и далее на нее наносится плиточный клей. Я ее покупал, чтобы отделить ЭППС и стяжку у входа в дом (у меня утепленная плита). На ощупь - как многослойная клеенка на тканной основе.

Еще в Кнауфе сказали, что к концу года должны начать поставлять аквапанели для пола. http://www.aquapanel.com/media/126498/AQUAPANEL_Tile_Underlay_Datasheet_ENG.pdf

0
Аватар пользователя
ussur

Местный

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

22.11.2014 в 02:19:39

Юрий42, http://www.ulov.ru/forum/showflat.php?Cat=0&Number=384182&an=0&page=0#384182 вот тут почитайте -много интересного про каркасники-там и про тёплые полы есть .всё от строителей

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

22.11.2014 в 03:04:35

Shkeddy написал : Очень часто большинство со стажем как по шаблону: "Короче, я типа, самый умный, 30 лет в строительстве, а вы все дураки набитые, объяснять долго, все равно не поймете". Причем в подобных случаях как по странному совпадению заявлялось 30 лет стажа. Видимо, рубеж 30 лет - критический. Нежелание что-то понимать и узнавать новое. Автору темы. Если ответа на форуме не найдете, то посмотрите на сайте knauf.ru, там есть решения и всякая техническая документация по кнауф суперпол. Я строю каркасный дом и выгружал там всякие технические решения, много полезной информации. И по полу тоже. Я еще до укладки полов не дошел, но в санузлах суперпол устанавливают.

Старое,надёжное проверено десятилетиями, а зачастую веками. В "новых технологиях" заинтересованы манагеры, таща откровенную чушь в массы. Говорите каркасный дом строите? Так в Забайкалье опыт их внедрения провалился в тартарары. Оказалось, что веками проверенные деревянные дома намного лучше сохраняют тепло и уют в Сибири, а вы лепите свой каркасник. Сибирских морозов же нет в Москве.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу