Армирование стяжки

Всем доброго дня. Подскажите по пирогу стяжки. Плавающая, на перекрытии лежит шумка 10 мм вспененный полиэтилен ( требование ук) поверх идут трубы отопления в энергофлексе (высота с изоляцией 35 мм)толщину стяжки в самом узком месте над трубами планирую 4-5 см, таким образом вся стяжка будет 9-12 см по всей квартире. Вопрос куда положить армирующую сетку. Над трубами или в самом низу под трубами? Дом монолит. На стяжку планирую бирс 8. Строители впаривают русеан м300. Что лучше?

dezil написал : Всем доброго дня. Подскажите по пирогу стяжки. Плавающая, на перекрытии лежит шумка 10 мм вспененный полиэтилен ( требование ук) поверх идут трубы отопления в энергофлексе (высота с изоляцией 35 мм)толщину стяжки в самом узком месте над трубами планирую 4-5 см, таким образом вся стяжка будет 9-12 см по всей квартире. Вопрос куда положить армирующую сетку. Над трубами или в самом низу под трубами? Дом монолит. На стяжку планирую бирс 8. Строители впаривают русеан м300. Что лучше?

в тело стяжки.(в середину).хотя 9-12см и без сетки пойдёт.главное к соседу чтоб не провалилась.ук утвердило такую толщину?или им главное шумка.(лёд толщиной 30см-выдерживает танк.ваши 12см-бмп точно выдержат)

Вчера только общался с прорабами из УК. По проекту дома говорят 10 см заложена стяжка. Т.к. в полу трубы отопления идут. Да и фактически если посмотреть на уровень выводов канализации в санузлах, там как раз под 10 см примерно и сделано. Плавающая стяжка вроде не менее 5 сантиметров и обязательно армировать надо, а у меня еще и трубы там. Сделать полтора два сантиметра над трубами все думаю провалится даже с сеткой на таких местах.

dezil написал : думаю провалится даже с сеткой на таких местах

Иногда надо не думать, а решать. Над трубами не меньше диаметра трубы желательно. Если почему-либо «не получается», то делать «как есть». Я, если бы хотел перестраховаться от своих фобий, над трубами установил бы дополнительную сетку, стяжку над ними не стал делать, а после залил бы к.-нибудь «хитровыжеванной» смесью повышенной прочности (наливным ровнителем, etc.). Основной стяжке это вреда, ИМХО, не нанесло б, зато было бы видно, в случае доп-работ (сверление и т. д.), где находятся трубы.

justis1 написал : Иногда надо не думать, а решать. Над трубами не меньше диаметра трубы желательно.

Ну вот у меня и получается если труба в энергофлексе 35 мм, то еше 4 см сверху надо накидать точно. По поводу заливки труб отдельным раствором, слабо себе это представляю. Как это себя поведет, да и какой раствор настолько сильно прочнее пескобетона у которого 30 Мпа чтоб выдержать над трубами 1,5-2 см.

dezil написал : получается если труба в энергофлексе 35 мм, то еше 4 см сверху надо

Гораздно важнее равномерное распределение тепла от трубы, поэтому желательно не меньше 30 мм. над трубой, чтобы инерционность теплоотдачи соблюсти. У вас трубы теплоизолированы. Отсюда вывод — следует озаботиться скорее прочностью стяжки/смеси в районе труб. Кроме того, представьте себе, что вы собираетесь делать после в этом помещении: танцевать, ставить тяжёлую мебель на точечные ножки, какое финишное покрытие будет над стяжкой. Если не мелкий паркет и вы не делаете это за деньги другому человеку, то скорее всего вы перегружаете себя факторами.

Сколько смесей не смотрел, для всех мин расстояние над трубами (при наличии) 35 мм, т.ч. если знаете чудо смесь, которая выдержит при 1,5 см буду благодарен. Кстати энергофлекс, как и другие теплоизоляторы не 100% работают.

dezil написал : Сколько смесей не смотрел, для всех мин расстояние над трубами (при наличии) 35 мм

Без теплоизолятора. Вас больше должна интересовать сама по себе прочность ставшего над трубами раствора и прочность при условии дополнительного армирования. У высокотехнологичных смесей минимальная толщина ниже. Ну вот и сочетайте плюсы-минусы.

Или не выдумывайте страстей да делайте положенные 4 см. Вы скорее додумываете краш-ситуэйшн, нежели решаете проблемы. И хотите, чтобы вас убедили в чём-то. Не будет у вас самого прочного, самого тёплого и самого дешёвого дома, потому что его не бывает в природе. Короли мёрзли в своих каменных замках, и ничего — прижимались ближе к камину, да ещё к кое-кому. Так и жили.

justis1 написал : У высокотехнологичных смесей минимальная толщина ниже. Ну вот и сочетайте плюсы-минусы.

Ваша аргументация мне понятна. Может есть пример высокотехнологичной смеси?

dezil написал : Ваша аргументация мне понятна. Может есть пример высокотехнологичной смеси?

Сориентируйтесь на наливную смесь для тёплых полов.

В конце концов бутуйте пространство возле труб мелким гравием и залейте ровнителем для тёплых полов. Ваша душа обретёт покой и равновесие.

dezil написал : Вчера только общался с прорабами из УК. По проекту дома говорят 10 см заложена стяжка. Т.к. в полу трубы отопления идут. Да и фактически если посмотреть на уровень выводов канализации в санузлах, там как раз под 10 см примерно и сделано. Плавающая стяжка вроде не менее 5 сантиметров и обязательно армировать надо, а у меня еще и трубы там. Сделать полтора два сантиметра над трубами все думаю провалится даже с сеткой на таких местах.

ну да.две обычно точки для ориентира. входная дверь и вход канализации.да верните старый свой пирог(с керамзитом).никуда ничего не денеться.нагрузка распределиться в слое стяжки да и всё.в каком районе это у вас происходит,если не секрет.

а вспененный полиэтилен как .просто лежит раскатанный или чем приклеен к перекрытию?...он точно является шумкой?:)..не продавится?

ANT/D написал : ну да.две обычно точки для ориентира. входная дверь и вход канализации.да верните старый свой пирог(с керамзитом).никуда ничего не денеться.нагрузка распределиться в слое стяжки да и всё.в каком районе это у вас происходит,если не секрет.

Район МЖК Зеленоград. Дело в том еще, что стяжку сильно легкой делать не надо для этой шумки. Вот страничка с описанием. http://vilaterm.com/penotermnpple Там есть табличка с нормативными толщинами стяжки из пескобетона для разной толщины шумки. Для 10 мм стяжку прописали 70 мм. Я на неделе трубы отопления пп от застройщика поменяю на рехау коллекторную систему, потом еще раз все участки примеряю, узнаю сколько и где тонких мест получится

Я бы в самых толстых местах положил лист ЭППС соответствующей толщины.