Аватар пользователя
Balda

Местный

Регистрация: 27.06.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 133

22.01.2015 в 22:33:54

Всем здравствуйте:)

В связи с тем, что из-за кризиса ивсил обанкротился и перестал выпускать термолайт - назрел вопрос чем его заменить.

Имеется однушка в доме серии II-68 (http://mgsupgs.livejournal.com/195611.html). Перекрытия - многопустотные плиты толщиной 220мм пролетом 6 м. Полы были паркет на лагах, лаги лежали на слое песка, на кухне линолеум на плите, которая тоже лежала на песке). Все это снято до плиты перекрытия и выброшено. По полу идет почти вся наша новая проводка в гофрах, железные трубы с соседкой пожарной сигнализацией (сильно возвышающиеся над полом, их срезать нельзя), бугры с соседской проводкой, ну и в целом - пол очень кривой и бугристый. Поэтому стяжка будет 10-12 см. Предполагалось, все залить слоем термолайта (расход при толщине слоя 10 мм, на 1 кв.м 4,0-4,5 кг, т.е нагрузка получается 4,5х12 = 54 кг/м2), плюс сверху наливайка. Чем можно его заменить?

Я пока вижу 2 варианта:

  1. Кнауф УБО. Расход, кг/м2 7,0 - 7,5 (при толщине слоя 10 мм), тогда нагрузка получается: 7,5х12=90кг/м2 + сверху еще нужно 3,5 см выскопрочной стяжки (что подойдет?) Этот вариант предпочтительнее, но не слишком ли большая нагрузка получается (поддон под ванной оставили, перегородки из пеноблоков, в коридоре/кухне - будет керамогранит)

  2. Лаги со звукоизолирующим материалом каким-нибудь между ними. Но учитывая очень неровное основание с кучей проводов и трубами, не знаю возможно ли будет воплотить в жизнь. Минусы - придется искать умельцев, при заливе придется вскрывать полы.

Что посоветуете?

P.S. Если неправильно посчитала нагрузку - научите пожалуйста как правильно:)

0
Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6455

23.01.2015 в 17:16:23

Balda написал : ... из-за кризиса ивсил обанкротился и перестал выпускать термолайт ...

Вот же ж ёханный бабай! А я на него тоже надеялся... Основит иннолайн можно. Тяжелей, чем термолайт, но легче пескобетона.

0

Вечный студент

Аватар пользователя
Balda

Местный

Регистрация: 27.06.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 133

23.01.2015 в 17:28:13

MrGalaxy написал : Вот же ж ёханный бабай! А я на него тоже надеялся..

Да ужас, что творится, мало того что все подорожало, так еще пропадает из продажи.

Основит получается еще тяжелее кнауфа убо:( хотя я 3.5 см наливайки сверху кнуфа не считала. А кнауф убо вам почему не нравиться? из-за того, что на него нельзя сразу класть плитку/ламинат?

0
Аватар пользователя
Balda

Местный

Регистрация: 27.06.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 133

23.01.2015 в 17:33:40

Balda написал : Основит получается еще тяжелее кнауфа убо хотя я 3.5 см наливайки сверху кнуфа не считала.

посчитала, получается почти одно и тоже.

Итого где-то 145кг/м2 - это не много ли с учетом перегородок, поддона в ванной, керамогранита и будущей мебели/техники?

0
Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6455

23.01.2015 в 17:34:58

Balda написал : Да ужас, что творится, мало того что все подорожало, так еще пропадает из продажи.

Основит получается еще тяжелее кнауфа убо:( хотя я 3.5 см наливайки сверху кнуфа не считала. А кнауф убо вам почему не нравиться? из-за того, что на него нельзя сразу класть плитку/ламинат?

Я с подозрением к полимерам отношусь. Обрадовался, когда узнал, что есть смесь на основе вспененного стекла, да вот и обломался, как оказалось.

0

Вечный студент

Аватар пользователя
Balda

Местный

Регистрация: 27.06.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 133

23.01.2015 в 17:37:34

MrGalaxy написал : Я с подозрением к полимерам отношусь. Обрадовался, когда узнал, что есть смесь на основе вспененного стекла, да вот и обломался, как оказалось.

А еще она была значительно легче аналогов:((( эх...

0
Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6455

23.01.2015 в 20:35:18

Balda, откуда информация о крахе компании?

0

Вечный студент

Аватар пользователя
Balda

Местный

Регистрация: 27.06.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 133

23.01.2015 в 21:29:16

На днях собирались закупаться термолайтом - его не было нигде в наличии, я нашла на официальном сайте ивсила телефон, позвонила - сказали, что ивсил обанкротился, сейчас вроде бы новый хозяин, на данный момент выпуск всего остановлен, кроме штукатурки одной и по-моему еще чего-то:( прогнозы туманны:(

0
Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6455

25.01.2015 в 22:43:25

А отдельно Пеностек не пробовали купить? ИМХО если его смешать 1:1 с Основитом Т43, то получим лёгкую стяжку.

0

Вечный студент

Аватар пользователя
evgenygrig

Местный

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

25.01.2015 в 23:50:03

Эхх... Если у вас нет дурной привычки бегать дома в туфлях на каблуках или шпильках, то предлагаю забить на звукоизоляцию. С учетом потребной вам толщины стяжки до 12 см, предлагаю вам сделать и уложить по маякам легкую смесь из цемента, керамзитовой крошки типа Компэвит/Кнауф фракции 1-4 мм и керамзита фракции 10-20 мм в пропорции 0,5:1:1 (0,5ведра+1ведро+1ведро). Керамогранит укладывается непосредственно на керамзито-бетонную стяжку, а под ламинат/паркетную доску надо будет залить тонкий наливной выравнивающий пол.

0
Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6455

26.01.2015 в 10:26:39

evgenygrig написал : Эхх... Если у вас нет дурной привычки бегать дома в туфлях на каблуках или шпильках, то предлагаю забить на звукоизоляцию. С учетом потребной вам толщины стяжки до 12 см, предлагаю вам сделать и уложить по маякам легкую смесь из цемента, керамзитовой крошки типа Компэвит/Кнауф фракции 1-4 мм и керамзита фракции 10-20 мм в пропорции 0,5:1:1 (0,5ведра+1ведро+1ведро). Керамогранит укладывается непосредственно на керамзито-бетонную стяжку, а под ламинат/паркетную доску надо будет залить тонкий наливной выравнивающий пол.

Ну, а итоговый вес этой смеси какой будет? На 1 кв.м толщиной 1 см.:help И как эту смесь правильно готовить? Я где-то читал, что керамзит предварительно замачивать надо. Хотя, в Основите-Т43, тоже керамзит и смесь затворяется без замочки.:confused:

0

Вечный студент

Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

26.01.2015 в 14:40:25

evgenygrig написал : Эхх... Если у вас нет дурной привычки бегать дома в туфлях на каблуках или шпильках, то предлагаю забить на звукоизоляцию. С учетом потребной вам толщины стяжки до 12 см, предлагаю вам сделать и уложить по маякам легкую смесь из цемента, керамзитовой крошки типа Компэвит/Кнауф фракции 1-4 мм и керамзита фракции 10-20 мм в пропорции 0,5:1:1 (0,5ведра+1ведро+1ведро). Керамогранит укладывается непосредственно на керамзито-бетонную стяжку, а под ламинат/паркетную доску надо будет залить тонкий наливной выравнивающий пол.

+1 были тут отчеты по таким работам. можно напрячься и делать в два слоя (сразу, типа мокрое по мокрому), основной слой с керамзитом, а сверху проянуть уже просто ЦПС. если брать керамзит мелкий или керамзитовый песок, то можно и под ламинат сделать нормально.

0
Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6455

26.01.2015 в 15:51:28

Чайнику реально это дело освоить? Я к тому, что готовую смесь знай себе затворяй по инструкции, перемешивай, да протягивай по маякам. А здесь? А ну как керамзит всплывёт. И надо ли ещё какие присадки-пластификаторы добавлять?

0

Вечный студент

Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

26.01.2015 в 15:57:02

MrGalaxy написал : Чайнику реально это дело освоить? Я к тому, что готовую смесь знай себе затворяй по инструкции, перемешивай, да протягивай по маякам. А здесь? А ну как керамзит всплывёт. И надо ли ещё какие присадки-пластификаторы добавлять?

все такие смеси не жидкие, ничего не всплывает. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=55378&p=4971185&viewfull=1#post4971185 вот

0
Аватар пользователя
evgenygrig

Местный

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

26.01.2015 в 18:19:34

MrGalaxy, там нечего осваивать. Смесь ЦПС с керамзитом легко месится обычным дрель-миксером, венчик надо диаметром 100...120 мм. А смесь чистого цемента с керамзитовой крошкой 1:3 месится вообще влёт. Замачивать керамзит не надо, лишь при первом замесе аккуратно подобрать расход воды на вашу ёмкость. Расход воды 2,8 литра на 25 кг обычной ЦПС, а с добавкой 20 л керамзита воды лил кажется 3,3-3,5 литра. Но опять же, пропорции уточняются при первом же замесе. Лишних 100 грамм воды радикально разжижают раствор, поэтому нужна точность. На фото смесь ЦПС с керамзитом, поверх 1,5 см чистого раствора:

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу