Аватар пользователя
Галина-н

Местный

Регистрация: 01.05.2015

Солнечногорск

Сообщений: 11

01.05.2015 в 12:53:41

Здравствуйте! Помогите спасти основание для дома!
Мы строим каркасный дом (точнее из легкого самана), под котельной в доме решили сделать монолитную железобетонную плиту 2 х 3,5 м, опирающуюся на фундаментные столбы. Она будет нести котел и возможно кирпичный дымоход, под которым сделан дополнительный столб диаметром 25 см. Основная нагрузка стен идет на столбы. Грунт - глина. Муж строит сам, притом советуется исключительно с соседом, а меня инженера ПГС не слушает, потому что во-первых я - женщина и работаю архитектором-дизайнером, а не на стройке. Вижу у него массу ошибок, но отговорить не могу. А хочется, чтобы плита не испортилась. 1) Основание под плиту слегка подровнял лопатой, песком не выравнивал, остались вмятины и бугры глинистого грунта в пределах 5 см. 2) На грунт в качестве несъемной опалубки подложил куски обычного пенопласта и накрыл это целыми листами пенопласта толщиной 3 см. Накрыл полиэтиленом, чтобы бетон не впитывался в пенопласт и не утекал в трещины. Пенопласт слегка завис между кусками и проминается при нажатии рукой. Боюсь треснет от нагрузки бетона. 3) На ж-б столбы на высоте 10 см от грунта положил уголки с полочкой 8 см, притом вертикальную сторону опустил вниз, чтобы потом залить 2 см бетона и положить сваренные старые решетки для окон. Т.е. уголки будут в бетоне на 2 см верхней частью, а вертикальная нижняя часть будет под плитой, гнить над землей или в земле. Предполагается, что 2 см бетона придадут жесткость, чтобы пенопласт не лопнул. 4) Оконные решетки сварены так:
рама: уголок 3х3 см, толщиной 4 мм, посередине - полосы 2 см - 3 мм толщиной с приваренными завитками. Всё это покрашено краской.
5) Кроме этого собирался положить арматуру, но пока не знаю как. Думаю, сетку диаметром 10, с шагом 15-20 см, по верхней части плиты. 6) Толщина плиты планируется 10-15 см.

Посоветуйте, пожалуйста, что можно исправить или добавить, пока плита не залита. Боюсь, что в мороз грунт выдавит плиту, т.к. она местами будет от земли только на 3 см пенопласта. И считаю решетки ненадежными, т.к. крашеная полоса плохо сцепляется с бетоном и будет рвать его на трещины. Завитки, конечно придают какую-то прочность.

Да, Ваши советы ОЧЕНЬ важны, т.к. повторяю, меня муж не слушает, а мужской взгляд со стороны для него важен.

Спасибо. Галина.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113200

01.05.2015 в 13:01:26

много слов.... кроме толщины бетонной плиты :)

Если делать армирование - то делать правильно и нормальной арматурой во всю длину с вязкой арматуры - схем полно в интернете

Если делать утепление под плитой - то делать правильно. ЭППС нужной плотности, и толщиной ИМХО 15-20см.

Здесь была тема Кости Г о плитных основаниях, и как их правильно делают. Ищите

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

01.05.2015 в 14:04:45

Галина-н написал : а меня инженера ПГС не слушает

Тогда какой смысл давать на форуме советы, если он их слушать не станет?

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

01.05.2015 в 14:09:06

Галина-н написал : под котельной в доме решили сделать монолитную железобетонную плиту 2 х 3,5 м, опирающуюся на фундаментные столбы.

совсем непонятно. если котельная в доме - как вы плиту на фундамент обопрете? или потом на этой плите стены будут стоять?

0
Аватар пользователя
Галина-н

Местный

Регистрация: 01.05.2015

Солнечногорск

Сообщений: 11

01.05.2015 в 14:10:54

Спасибо за ответ.
Толщину плиты дописала 10-15 см. Пенопласт кладется не для утепления, а для временной поддержки бетона. И для сжатия от давления земли. Насчет схем я знаю, как надо, я инженер. Но как доказать это мужу с соседом? Неужели они это поймут, только когда готовая плита треснет?
Хотелось бы услышать мнение со стороны, кто из нас прав.

0
Аватар пользователя
Галина-н

Местный

Регистрация: 01.05.2015

Солнечногорск

Сообщений: 11

01.05.2015 в 14:15:44

Спасибо за участие. Плита связана уголками с фундаментными столбами.
На ней находится ряд пенобетонных блоков высотой 30 см. Стены будут опираться на фундаментные столбы посредством каркаса из деревянного бруса. С этим нет проблем.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

01.05.2015 в 14:30:14

Если я правильно представляю всю конструкцию, то ИМХО она в корне неверная. Фундамент не должен соединяться со стяжкой пола, которую по грунту собирается заливать ваш муж. Стяжка должна быть отдельно.

Галина-н написал : Стены будут опираться на фундаментные столбы посредством каркаса из деревянного бруса.

фигня какая-то. вам нужно делать железобетонный ростверк, а не брус класть.

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

01.05.2015 в 15:03:16

Галина-н написал : Муж строит сам, притом советуется исключительно с соседом, а меня инженера ПГС не слушает, потому что во-первых я - женщина и работаю архитектором-дизайнером, а не на стройке. Вижу у него массу ошибок, но отговорить не могу

  • Не вникая в суть темы ( лень ), скажу, муж по хозяйски прав. Эти дизайнеры,инженеры да архитекторы так сильно испоганили поляну, что нет и быть не может к ним а никакого доверия вообще! Не я придумал : Дизайнер - враг строителя. Добавлю, и дармоед. Ибо почти все его фантазии на бумаге уходят в помойку. Куда надежней научиться и понять на своих ошибках. Этот путь и выбрал ваш муж. Опыт - сын ошибок трудных, а протирание штанов за компом еще никого не сделало строителем) ... Может и вы и неплохой специалист, автор, но строить дом - святое дело для мужчины. Смиритесь в женской долей, да им на стол накрывайте :) Муж накосячит, он и исправит :)
0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
Галина-н

Местный

Регистрация: 01.05.2015

Солнечногорск

Сообщений: 11

01.05.2015 в 15:41:53

andrewkhv написал : Стяжка должна быть отдельно.

Это не стяжка, а монолитная плита, которая будет в итоге висеть на столбах. Если она ляжет на грунт, то зимой выдавит стены.

andrewkhv написал : вам нужно делать железобетонный ростверк

Железобетонный ростверг делают для более тяжелых стен. Для каркасного брус - нормально. Или вы имеете ввиду под плиту? Тогда это будет ленточный фундамент, притом не мелкозаглубленный, а до глубины промерзания. А хотелось бы зависшую плиту перекрытия.

0
Аватар пользователя
Галина-н

Местный

Регистрация: 01.05.2015

Солнечногорск

Сообщений: 11

01.05.2015 в 15:49:12

Труженик написал : Муж накосячит, он и исправит

Да, только не хотелось бы, чтобы плита выдавила стены и подняла за собой часть фундаментных столбов. Т.к. в доме есть и другие столбы, не связанные с плитой. И тогда в стенах будут просто трещины. Дорогое удовольствие исправлять всё. В лучшем случае плита просто треснет, демонтируем и зальем еще бетона. Тоже веселуха та еще. Дело в том, что я советовалась со знакомым строителем, он со мной полностью согласен. Но не хочется, чтобы он что-то доказывал мужу, как будто я ему нажаловалась.

0
Аватар пользователя
Галина-н

Местный

Регистрация: 01.05.2015

Солнечногорск

Сообщений: 11

01.05.2015 в 15:52:04

andrewkhv написал : Тогда какой смысл давать на форуме советы, если он их слушать не станет?

Ваши советы ОЧЕНЬ важны, т.к. повторяю, меня муж не слушает, а мужской взгляд со стороны для него важен.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

01.05.2015 в 16:07:30

Галина-н написал : А хотелось бы зависшую плиту перекрытия.

вас не смущает, что эта плита и то, что на ней будет стоять, создадут неравномерную нагрузку на столбы фундамента?

0
Аватар пользователя
ANT/D

Местный

Регистрация: 28.04.2014

Москва

Сообщений: 2110

01.05.2015 в 16:31:29

Галина-н написал : Здравствуйте! Помогите спасти основание для дома!
Мы строим каркасный дом (точнее из легкого самана), под котельной в доме решили сделать монолитную железобетонную плиту 2 х 3,5 м, опирающуюся на фундаментные столбы. Она будет нести котел и возможно кирпичный дымоход, под которым сделан дополнительный столб диаметром 25 см. Основная нагрузка стен идет на столбы. Грунт - глина. Муж строит сам, притом советуется исключительно с соседом, а меня инженера ПГС не слушает, потому что во-первых я - женщина и работаю архитектором-дизайнером, а не на стройке. Вижу у него массу ошибок, но отговорить не могу. А хочется, чтобы плита не испортилась. 1) Основание под плиту слегка подровнял лопатой, песком не выравнивал, остались вмятины и бугры глинистого грунта в пределах 5 см. 2) На грунт в качестве несъемной опалубки подложил куски обычного пенопласта и накрыл это целыми листами пенопласта толщиной 3 см. Накрыл полиэтиленом, чтобы бетон не впитывался в пенопласт и не утекал в трещины. Пенопласт слегка завис между кусками и проминается при нажатии рукой. Боюсь треснет от нагрузки бетона. (Я так понимаю, сэкономил на пенопласте) 3) На ж-б столбы на высоте 10 см от грунта положил уголки с полочкой 8 см, притом вертикальную сторону опустил вниз, чтобы потом залить 2 см бетона и положить сваренные старые решетки для окон. Т.е. уголки будут в бетоне на 2 см верхней частью, а вертикальная нижняя часть будет под плитой, гнить над землей или в земле. Предполагается, что 2 см бетона придадут жесткость, чтобы пенопласт не лопнул. 4) Оконные решетки сварены так:
рама: уголок 3х3 см, толщиной 4 мм, посередине - полосы 2 см - 3 мм толщиной с приваренными завитками. Всё это покрашено краской.
5) Кроме этого собирался положить арматуру, но пока не знаю как. Думаю, сетку диаметром 10, с шагом 15-20 см, по верхней части плиты. 6) Толщина плиты планируется 10-15 см.

Посоветуйте, пожалуйста, что можно исправить или добавить, пока плита не залита. Боюсь, что в мороз грунт выдавит плиту, т.к. она местами будет от земли только на 3 см пенопласта. И считаю решетки ненадежными, т.к. крашеная полоса плохо сцепляется с бетоном и будет рвать его на трещины. Завитки, конечно придают какую-то прочность.

Да, Ваши советы ОЧЕНЬ важны, т.к. повторяю, меня муж не слушает, а мужской взгляд со стороны для него важен.

Спасибо. Галина.

вы наверно говорите столько же,сколько пишите..

0
Аватар пользователя
бракодел

Местный

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

01.05.2015 в 17:37:49

Галина-н написал : Это не стяжка, а монолитная плита, которая будет в итоге висеть на столбах. Если она ляжет на грунт, то зимой выдавит стены.

эм... тогда уж не на пенопласт лить .а делать полноценную "ванну"

0
Аватар пользователя
Галина-н

Местный

Регистрация: 01.05.2015

Солнечногорск

Сообщений: 11

01.05.2015 в 19:43:04

andrewkhv написал : вас не смущает, что эта плита и то, что на ней будет стоять, создадут неравномерную нагрузку на столбы фундамента?

Спасибо за сообщение.
Под плитой столбы стоят чаще, чем под остальным домом. Всё связано длинными брусьями. Нагрузка должна нормально распределиться.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу