Как выпилить ненесущую бетонную перегородку в П-44Т

Добрый день,

У меня вопрос по поводу стены-перегородки между коридором и гостиной в П-44Т. Ну той самой, бетонной восьмисантиметровой, которая вроде бы как какие-то нагрузки воспринимает, но которую МНИИТЭП разрешает сносить и которую общепринято сносят. У меня ситуация несколько нестандартная - эта комната не маленькая (как в 99 процентах секций), а самая большая в квартире. И мне бы эту стенку не снести, а только дверной проем передвинуть, чтобы там внутри под гардеробную немного оттяпать. Собираюсь вызывать серьезных ребят с серьезными девайсами на алмазную резку. Там, наверное, всем пофиг - как нарисую так и отпилят. Поэтому хочу спросить тут, как пилить? Прежде всего с точки зрения, как себя будут чувствовать оставшиеся недопиленные консольные части. На чем они будут держаться и будут ли вообще? Возможные варианты:

• красный: тупо взять и выпилить проем 90*200, остальное оставить. Останется этакий поддерживающий 15-сантиметровый столбик;
• черный: не оставлять этот столбик;
• синий: если эти 60 см над новым проемом в предыдущих двух вариантах не будут ни на чем держаться и рухнут, то и этот верх тоже удалить;
• зеленый: радикальнее всего на случай, если и верх над "старым" проемом тоже будет представлять опасность. В порядке прояснения для неместных: эта стенка из ацкого термоядерного железобетона, толщина 8 см. Как эта конструкция крепится к своим четырем соседям - совсем не представляю.

Ну и вспомогательный вопрос, нужно ли будет какое-либо усиление оставшихся частей в предложенном вами варианте.

Спасибо!

Чего гадать будет держаться или нет? ИМХО зелёный как наиболее простой и технологичный.

Зелёный. Верха незачем сохранять.

the_super написал : В порядке прояснения для неместных: эта стенка из ацкого термоядерного железобетона, толщина 8 см. Как эта конструкция крепится к своим четырем соседям - совсем не представляю.

Сверху перегородок под плитой находятся закладные пластины, сваркой крепится к несущим стенам арматурой.

the_super написал : Прежде всего с точки зрения, как себя будут чувствовать оставшиеся недопиленные консольные части. На чем они будут держаться и будут ли вообще? Возможные варианты:

Таких ситуаций в практике десятки, а может и сотни были. Я бы оставил столбик не посередине, а у несущей стены, можно потом красиво наличник поставить как положено. Не переживайте за верхнюю часть перегородки, будет немного болтаться, если стык перегородка+плита перекрытия не жёстко заделан. Потом при заделки проёма вся конструкция будет стоять жёстко. Можно для жёсткости клинья забить из бука или дуба, влаги почти не впитывают и вылетать не будут

За Байкалом написал : Не переживайте за верхнюю часть перегородки, будет немного болтаться, если стык перегородка+плита перекрытия не жёстко заделан. Потом при заделки проёма вся конструкция будет стоять жёстко. Можно для жёсткости клинья забить из бука или дуба, влаги почти не впитывают и вылетать не будут

Ни за что не поеду в Читу! У вас там все жилища речным песочком посыпаны и плиты на деревянных клиньях держатся:D

В п44, по моему вообще ничего не разрешено сносить, дома панельные, там все как в конструкторе взимосвязано.

alushta написал : В п44, по моему вообще ничего не разрешено сносить, дома панельные, там все как в конструкторе взимосвязано.

именно эту стенку - можно.

the_super написал : Прежде всего с точки зрения, как себя будут чувствовать оставшиеся недопиленные консольные части.

временная подпорка под консоль, хотя и так будет висеть.... НО!!!!

the_super написал :

• красный: тупо взять и выпилить проем 90*200, остальное оставить.

выпилить проем до потолка, столбик удалить - останется висеть только над дверью + 15см вправо. Гардеробную - до потолка.

Столбик - не оставлять. Гардеробную - выступающую в коридор выложить ПГП. Опереть то, что висит над дверью на перпендикулярную стену ПГП.

В ваших цветах это похоже на синий вариант, но левый край синего прямоугольника будет на 15см правее.

Вот именно та часть стены П44, и то, что вы хотите в итоге:

the_super Во вторичках П 44, эти перегородки не бетонные, а из трухи. Деревяшки вперемешку с портянками и какой то мешаниной. Это даже раствором не назвать ) Не нужны вам алмазники и усиление потом. Лучшее решение - снести эту перегородку и построить из полнотелого пазогребня 8 см. Сразу в допуск

Труженик написал : Во вторичках П 44, эти перегородки не бетонные, а из трухи. Деревяшки вперемешку с портянками и какой то мешаниной.

П44Т - злой армированный бетон

Бывает наоборот,речь о вторичках, в П 44 злой бетон, а в П 44 Т - из трухи. Автор это сам может проверить, и сказать

Revelator написал : Ни за что не поеду в Читу! У вас там все жилища речным песочком посыпаны и плиты на деревянных клиньях держатся:D

:) Не понял повода для ржачки. При большой пролёте верха перегородки, без опоры внизу, возможны её колебания, чтобы этого не было при заделке бывшего проёма, клиньями распирают в центре верха перегородки. Ничего особенного. Так делают монтажники панельных домов. Монтируется краном перегородка, сваркой закрепляется один край к несущей стене, другой край заклинивается, чтобы смайновать и отпустить кран до следующей конструкцией. Сварной, заварив один край, переходит на другую сторону перегородки и сваривает арматурой его к другой несущей стене, а в это время монтажники монтируют следующую конструкцию. Обычное дело в технологическом процессе. Так что тупой может смеяться до утра.

Труженик написал : а в П 44 Т - из трухи.

никогда не встречалась в домах П44 перегородок из трухи. Их льют на ДСК, смысл заниматься ерундой, если дом приезжает комплектом из ДСК?

Разве что кто-то порушил, потом кто-то восстановил.... Но ядумаю автор понимает, о чем говорит

the_super написал : Ну той самой, бетонной восьмисантиметровой

Ну и еще автору - если шум не смущает, то пара хлопцев с отбойником и болгаркой вынесут половину перегородки в мешках в контейнер за пол дня.

Сначала делают распорку в пол из бруса, потом отрезают вертикально, и 15 см горизонтально до угла проема. Потом добивают отбойником.

За Байкалом написал : Я бы оставил столбик не посередине, а у несущей стены, можно потом красиво наличник поставить как положено.

Это как? - см фото И оставлять столбик 15 см разрушая всю стену - тот еще геморрой. Проще новый собрать, чем кусок выпиливать...

alushta написал : В п44, по моему вообще ничего не разрешено сносить, дома панельные, там все как в конструкторе взимосвязано.

Перегородки не являются ребром жёсткости, не связью. Т.е никакой роли не играют даже в панельных домах.

BV написал : Это как? - см фото
И оставлять столбик 15 см разрушая всю стену - тот еще геморрой. Проще новый собрать, чем кусок выпиливать...

Так это дело барина. Может ТС вообще всю перегородку снести. Дело в деньгах. +- 2-4-10 тыс рублей, не знаю сколько в московии это стоит. Может там деньги халявные у каждого второго. Резать перегородку будут супер-пупер инструментом, можно вообще арку вырезать. Если он сам будет готовить проём под новые двери, это каркас, ГКЛ, флаг ему в руки. А так это стоит денег, столбики городить по новому.