Аватар пользователя
Fia

Местный

Регистрация: 19.06.2015

Москва

Сообщений: 29

19.06.2015 в 22:59:23

Здравствуйте, форумчане! Помогите, пожалуйста, с решением.

В доме 57 года постройки ненесущие межкомнатные стены из дранки со штукатуркой толщиной 20 см. Межэтажные перекрытия бетонные (плиты серого цвета шириной метра полтора и длиной от стены до стены, положенные на бетонные балки. Балки в свою очередь опираются на кирпичные колонны 60Х60 см.) Смотрело 2 специалиста. Один говорит: сносить и устанавливать пазогребневые плиты; другой - оставить дранку и оштукатурить.

Стены будут красится. Электропроводка будет меняться и проводиться по стенам.

Вопросы: а) Стоит ли сносить деревянные стены? б) Если сносить, то чем заменить? Варианты: 1) ПГП 8 см 2) ПГП 10 см 3) Пеноблок ?см 4) Газобетон ?см 5) Кирпич 12 см в) Нужно ли штукатурить ПГП для дополнительной звукоизоляции? г) Какое решение удачнее по звукоизоляции для стены между гостиной и спальней? В гостиной разговариваем и смотрим телевизор :) д) Можно ли на первые четыре варианта вешать полки с книгами или турник?

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

20.06.2015 в 00:18:40

Ничего не сказано, будет перепланировка, или нет?... Если нет, то :

  • Убедиться, что дерево не погнило внизу, вверху и по бокам перегородок. Нет? Обработать антисептиком и штукатурить. Погнило? - Сносить. А новые перегородки возводить с учетом требований. Важнее шумоизоляция или прочность? Например, между детской и спальней лучше пеноблок 10 см толщиной. А стену между санузлом и кухней - ПГП гидро 10 см, полнотелый Кнауф, прочность здесь важнее, ибо шкафчики и штробы ( сантехника ) Таким образом получится оптимальный вариант для жизни. Кладку армировать. Под 1 й ряд кладки - пробку, стык с потолком запенить

Fia написал : Нужно ли штукатурить ПГП для дополнительной звукоизоляции?

  • Можно использовать ПГП 8 см, Кнауф, поверх пробку 10 мм, поверх листы ГКЛ. Достаточно с одной стороны. ПГП не предназначен для штукатурки. Это просто разводилово. Да и вывести кладку сразу в допуск многие не умеют, поэтому штукатурят Пеноблок, кстати, тоже элементарно выводится сразу в допуск, под малярку, без штукатурки ... Все из вариантов годятся и под турник и под полки - шкафчики. ... Еще, совет профессора из НИИ катастроф. Он именно по сталинкам. Если приоритет именно шумоизоляция, тогда лучше пеноблок 7,5 или 10 см, и с обоих сторон штукатурка. Мы делали и пеноблоком 15 см, тоже неплохо.
0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

20.06.2015 в 02:13:38

Труженик написал : ПГП 8 см, Кнауф, поверх пробку 10 мм, поверх листы ГКЛ. Достаточно с одной стороны.

Это для звукоизоляции пробку 10 мм с ГКЛ?!! Откуда такие рекомендации? Я бы понял, если бы речь шла про ударный шум и пробковую подложку под напольное покрытие "у источника" шума. К пробке как прокладке между стенами и полом-потолком тоже нет вопросов. А вот слой пробки на стену... ну кто такому научил???

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113330

20.06.2015 в 02:54:24

Труженик написал : А стену между санузлом и кухней - ПГП гидро 10 см, полнотелый Кнауф, прочность здесь важнее, ибо шкафчики и штробы ( сантехника )

А как же:

Труженик написал : Все из вариантов *годятся и под турник и под полки - шкафчики***.

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

20.06.2015 в 10:50:12

psnsergey написал : А вот слой пробки на стену... ну кто такому научил???

  • У каждого были оч капризные заказчики. Инфа изначально от них. И от дизайнеров. А так то пробку монтируют не только на пол, но и на стены и на потолок. Есть даже пробковые обои. Недостаток листовой пробки - ее цена,дорого. Остальное плюсы ) Шумоизоляция, не боится влаги и плесени, самый долговечный материал, экологически чистая. В отличие от токсичных ядохимикатов, ( химические шумки )
0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
Hyperborey

Местный

Регистрация: 27.11.2014

Челябинск

Сообщений: 1107

20.06.2015 в 10:55:27

межкомнатные перегородки

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

20.06.2015 в 10:57:49

Итак, пробка отвечает трем оч важным на сегодня требованиям : Шумоизоляция, экология и долговечность. ... Турник. Новая кв ра, Кузьминки, прошлый год. С одной стороны ПГП 10 ка Кнауф, с другой 15 см пеноблок. Да, армированная кладка. Привязывали металлом не только к несущим стенам, но и каждый блок к блоку (!) Получилось прочно, как монолит ) Слона выдержит )

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6455

20.06.2015 в 11:16:32

psnsergey написал : Это для звукоизоляции пробку 10 мм с ГКЛ?!! Откуда такие рекомендации? Я бы понял, если бы речь шла про ударный шум и пробковую подложку под напольное покрытие "у источника" шума. К пробке как прокладке между стенами и полом-потолком тоже нет вопросов. А вот слой пробки на стену... ну кто такому научил???

А кулаком в стену, а лбом? Очень даже ударный шум;)

0

Вечный студент

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113330

20.06.2015 в 11:32:17

Труженик, какая звукоизоляция от 10мм пробки? Какая-то есть... но это мизер

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

20.06.2015 в 13:05:42

BV, инфа здесь : http://bestforhome.ru/internet-magazin/product/tehnicheskaya-probka-10-mm-list

И вообще, инфы про пробку предостаточно, а кроме инфы есть еще опыт и отзывы. Народ доволен. И это самый важный аргумент ... Лет 5 назад Ректификат мне возразил,типа ППЭ Изолон не работает, как шумка. Я тогда привел пример, мы сделали "термос" в квартире. Пол, стены, перегородки и потолок - Изолон. Нас соседи благодарили, что мы перестали шуметь ) А мы то шумели, работали. А ныне застройщик жестко навязывает именно ППЭ Изолон в качестве шумки. Я расписался под требованиями застройщика, и несу всю ответственность. Да,да, тот самый ППЭ Изолон,который не работает как шумка, по мнению Ректификата ) Тоже самое щас. Спор с пробкой ниочем. Я верю своему опыту.

Пример - вещь менее доказательная, но более убедительная. Автора афоризма не помню

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113330

20.06.2015 в 14:48:44

Труженик написал : И вообще, инфы про пробку предостаточно, а кроме инфы есть еще опыт и отзывы. Народ доволен. И это самый важный аргумент

Я к тому, что тонкий слой пробки мало чего дает. И в тонких слоях есть материалы и получше. Пробку прятать под листы ГКЛ дорого и не эффективно.

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

20.06.2015 в 14:59:26

Труженик написал : И вообще, инфы про пробку предостаточно, а кроме инфы есть еще опыт и отзывы. Народ доволен.

Народ нынче пошёл такой, что в физике не шарит, а ведётся на рекламные посылы. Конечно, пробка КАК-ТО звукоизолирует. И Изолон тоже. Но... ;)

MrGalaxy написал : А кулаком в стену, а лбом? Очень даже ударный шум

Блин, теперь даже лбом в стенку не убиться. Дурдом натуральный, там, говорят, тоже такие палаты есть. ;)

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

20.06.2015 в 16:09:39

Раньше рекламные обещания были только на политическую тему, в остальных вопросах - технические характеристики, иди разберись, зато все строители хотя бы ПТУ заканчивали.

Сейчас все самые умные, хотя знаний даже после ВУЗа нет, есть только рекламноманагерские обещания:a А может рекламами по аккустоизоляции стену обклеить, только свистни на шару тонны принесут:D

0
Аватар пользователя
Fia

Местный

Регистрация: 19.06.2015

Москва

Сообщений: 29

21.06.2015 в 19:00:28

Труженик написал : Например, между детской и спальней лучше пеноблок 10 см толщиной. А стену между санузлом и кухней - ПГП гидро 10 см, полнотелый Кнауф, прочность здесь важнее, ибо шкафчики и штробы ( сантехника ) Таким образом получится оптимальный вариант для жизни. Кладку армировать. Под 1 й ряд кладки - пробку, стык с потолком запенить

Спасибо за ответ! Я правильно поняла что гипсовые пазогребневые панели прочнее пенобетона, но хуже по звукоизоляции воздушного шума?

0
Аватар пользователя
Fia

Местный

Регистрация: 19.06.2015

Москва

Сообщений: 29

21.06.2015 в 19:07:12

Труженик написал : Турник. Новая кв ра, Кузьминки, прошлый год. С одной стороны ПГП 10 ка Кнауф, с другой 15 см пеноблок. Да, армированная кладка. Привязывали металлом не только к несущим стенам, но и каждый блок к блоку (!) Получилось прочно, как монолит ) Слона выдержит )

Это стена 25 см получилась? Многовато по-моему... Турник я вешать все-таки не буду. А вот полки с книгами скорее всего да.

Труженик написал : между детской и спальней лучше пеноблок 10 см толщиной. А стену между санузлом и кухней - ПГП гидро 10 см, полнотелый Кнауф...Кладку армировать. Под 1 й ряд кладки - пробку, стык с потолком запенить

Кладку из чего армировать, из ПГП или пеноблок? И что значит армировать? Пробку только на пол под блоки или на боковые стыки с перпендикулярными стенами тоже?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу