Аватар пользователя
Dail

Местный

Регистрация: 20.04.2015

Москва

Сообщений: 23

21.06.2015 в 12:03:02

Привет всем.

Все же решил создать эту тему, ибо нахожусь в сильных сомнениях и есть куча вопросов, хотя уже много чего перечитал. Исходные данные: делаю ремонт на кухне в 2-ке в доме 91 года серии П-101 (не всем известной), общая планировка ниже и главный вопрос: что делать с ацеидовой перегородкой отделяющей кухню от туалета, на схеме отмечена красным.

Рассматривается 2 варианта.

  1. Снести и возвести новую из ПГП. И тут первые сомнения. Ведь это не просто перегородка, а одна из стен общей конструкции всей сантехкабины. В данном месте эта перегородка выглядит как 2 слоя ацеидовых 10 мм-ых панелей на какой-то раме, итоговая толщина 30 мм, конструкция достаточно крепкая. Получается, что это частичный демонтаж сантехкабины и тут главный вопрос: как повлияет снос 1 стенки на всю конструкцию? Ведь раму тоже придется частично в этом месте демонтировать. Не провиснет ли потолок, не начнет ли болтаться перпендикулярно примыкающая стена с дверями в туалет и ванну, не проявятся ли еще какие-то неприятные особенности? Какова точная конструкция рамы и всей кабины? Если особо на всю конструкцию не повлияет, то как лучше сносить эту перегородку, какова последовательность и хитрости, чтобы остальное оставить в целости и минимально напылить ацеидом? Да, сносить всю кабину не предлагать, т.к. ремонт на данный момент возможен только на кухне, трогать туалет, ванну и прихожую нельзя.
  2. Обшить ГВЛ со стороны кухни и забить. Т.е. зачистить чуток ацеид, потом бетоконтактом, потом наклеить ГВЛ листы напрямую на всю перегородку, закрепив дополнительно по всей площади где и как возможно саморезами, зашпатлевать и обои. Но во-первых, имеет ли вообще право на нормальную жизнь полученная таким образом перегородка? Вдоль перегородки пойдут только наполные шкафы и будет подвешен LED телефизор 21-27 дюймов. Во-вторых, это съест 10-30 мм кухни, в зависимости от того, сколько там при таком приклеивании потребуется попутного выравнивания стены, ведь нужны будут идеальные вертикали, горизонтали и угол 90 для кухонной мебели, а это оочень нехорошо, т.к. бьемся пока за каждый сантиметр площади. И главное, когда мы дойдем до ремонта в санузлах и прихожей, пусть даже и лет через 5-10, получается, что эта стена станет главным препятствием для слома и переделки всей сантехкабины, т.к. придется в этом случае либо весь ацеид оставлять, либо разбирать ПОЛКУХНИ.

Может есть 3-ий вариант какой-то? Очень расчитываю на грамотные советы и мысли.

А вот фотка всей стены, между красными линиями ацидовая перегородка, слева капитальный венткороб, справа не поверите еще пристроенная к ацеидовой стене деревянная перегородка, это же ведь угол\окончание сантехкороба, надо же было как-то оформлять оставшийся проем, куда то дверь и дурацкйи шкафчик сверху строителям встраивать:)

Заранее всех благодарю.

0
Аватар пользователя
ma-masha

Местный

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8410

21.06.2015 в 12:46:42

Ставите 2 самореза у пола 2 -у потолка, обмазываете стенку бетонконтактом, натираете маяки, мажете стену шпаклевкой клеите сетку, потом штукатурите по сетке по маякам, потом или шпаклюете поверх, или после штукатурки сразу по влажному -штукатурку затираете. Клеите обои.
Затрат на материал-минимум. Потом, при желании-эту стену с легкостью снесёте, ацеид выламывается большими кусками в местах крепления, кажется где-то посередине, и внизу-вверху. Там если поковырять-видны заклепки снаружи. Удачи:)

0
Аватар пользователя
Dail

Местный

Регистрация: 20.04.2015

Москва

Сообщений: 23

21.06.2015 в 13:36:40

Спасибо. Думал о подобном, но место стыка с венткоробом я так понимаю все равно треснет по штукатурке, там уже была трещина после снятия обоев, справа вообще стык с перегородкой из фанеры, штукатурить прямо по дереву? Что-то как-то странно все это... Шкаф сверху все равно либо заделывать листом сняв дверцу, либо демонтировать полностью и заделывать фрамугу, т.к. уровень натяжного потолка будет значительно ниже дверцы... Деньги есть на любой вариант, экономия особо не требуется.

0
Аватар пользователя
Dail

Местный

Регистрация: 20.04.2015

Москва

Сообщений: 23

22.06.2015 в 17:17:26

Неужели больше никаких мыслей? Я единственный кто задумался о частичном демонтаже ацеидовой сантехкабины?Столько профи в форуме, а самые раздутые темы - флудилки, как нестандартная проблема, сразу тишина или предложение наотмашку все заштукатурить наглухо, не вникая в особенности...

0
Аватар пользователя
gerar

Местный

Регистрация: 01.04.2013

Москва

Сообщений: 87

22.06.2015 в 17:47:41

есть конечно третий вариант

снести все

и сделать санузел и стену кухни по новой 

тогда точно к этому больше возвращаться не будете

работ на неделю включая поклейку плитки и сантехнику опытному мастеру

аккуратно разобрать не получится, соседи хотели эти листы аккуратно снять и вывезти на дачу в итоге ни чего не вышло, все кувалдой покрошили за пол-дня

0
Аватар пользователя
ma-masha

Местный

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8410

22.06.2015 в 17:55:47

Разобрать частично получится, если прямые руки и дофига времени. Но зачем?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113228

22.06.2015 в 18:05:56

Двери 55 и низкие, и в железной раме... хотя бы за этим

0
Аватар пользователя
Роман Сирожкулов

Местный

Регистрация: 08.06.2015

Самарканд

Сообщений: 1897

22.06.2015 в 19:45:03

Ваш вариант с ГВЛ неплох -перегородка жить будет.В Любом случае придется пожертвовать сантиметрами либо в сторону кухни либо в сторону ванной.Можно поставить в виде буквы П две подпорки потолку из брусков 48 на 48 мм и сломать эту стену , вместо нее сделать новую из Гвл или цсп плит ,но со стороны ванной уменьшится размер. толщина будет в районе 6см - со стороны кухни в два слоя по 10 мм, со стороны ванной в два по 10мм , направляющий профиль 27 мм- перегородка будет довольно прочной .

0

Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.

Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

22.06.2015 в 22:43:42

Dail написал : эта перегородка выглядит как 2 слоя ацеидовых 10 мм-ых панелей на какой-то раме,

  • Возможно это не ацеид, а плоский шифер,не? Такую сантехкабину лучше выбросить полностью.
0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
Dail

Местный

Регистрация: 20.04.2015

Москва

Сообщений: 23

23.06.2015 в 08:25:39

gerar написал : есть конечно третий вариант

снести все

и сделать санузел и стену кухни по новой

тогда точно к этому больше возвращаться не будете

работ на неделю включая поклейку плитки и сантехнику опытному мастеру

аккуратно разобрать не получится, соседи хотели эти листы аккуратно снять и вывезти на дачу в итоге ни чего не вышло, все кувалдой покрошили за пол-дня

... и заодно еще прихожую заденет... нет, как я уже писал, все разбирать сейчас не вариант, потом когда-нибудь да и так , чтобы то, что будет сделано с кухней, можно было по максимуму не трогать....

Аккуратность не в смысле сохранения целиковых листов, а в смысле минимизации вредной пыли, в квартире как бы живем, в смысле сохранения всей оставшейся конструкции, а также в смысле оптимального выноса мусора из квартиры. Например стяжку 12 см можно было мощным отбойником разнести в пыль вместе с головами соседей, я же аккуратно ее порезал болгаркой с пылеотводом, кое где расколол на нормально переносымые куски, демонтировал постепенно и вынес все без особого шума и пыли.

0
Аватар пользователя
Dail

Местный

Регистрация: 20.04.2015

Москва

Сообщений: 23

23.06.2015 в 08:32:52

ma-masha написал : Разобрать частично получится, если прямые руки и дофига времени. Но зачем?

Руки вроде не совсем кривые, только в контексте данной задачи прямота рук в чем будет определяться? Каков конкретно алгоритм пряморукого частинчного демонтажа? Зачем... чтобы усилить стену, чтобы не париться каждый раз с крепежом, чтобы выровнять стену, чтобы больше звукоизолировать, чтобы без проблем заменить дверной блок, чтобы в стене можно было нормально пустить провода и разместить розетки и выключатели, чтобы больше к этой стене не возвращаться...

0
Аватар пользователя
Dail

Местный

Регистрация: 20.04.2015

Москва

Сообщений: 23

23.06.2015 в 08:37:15

BV написал : Двери 55 и низкие, и в железной раме... хотя бы за этим

Если речь о ширине двери, то она на данный момент 70, расширять не планировалось, хотя будущая расстановка удивительным образом позволяет расширить до 80, но не понятно что будет после выравнивания стен, а вот заменить да, хотели, и когда снимем раму, не развалится ли деревянная часть этой дурацкой стены... Про железную раму не понял, мне кажется вокруг двери там деревянный каркас...

0
Аватар пользователя
Dail

Местный

Регистрация: 20.04.2015

Москва

Сообщений: 23

23.06.2015 в 08:49:45

роман сирож написал : Ваш вариант с ГВЛ неплох -перегородка жить будет.В Любом случае придется пожертвовать сантиметрами либо в сторону кухни либо в сторону ванной.Можно поставить в виде буквы П две подпорки потолку из брусков 48 на 48 мм и сломать эту стену , вместо нее сделать новую из Гвл или цсп плит ,но со стороны ванной уменьшится размер. толщина будет в районе 6см - со стороны кухни в два слоя по 10 мм, со стороны ванной в два по 10мм , направляющий профиль 27 мм- перегородка будет довольно прочной .

Уточнение, жертвовать в случае с ГВЛ поверх придется в любом случае кухней, в случае сноса - туалетом (граничит с кухней туалет), т.к. ПГП 80, а сечас перегородка 30, планировал максимум 10 отступить в кухню, 40-же уйти в туалет, можно конечно и 50, чтобы совсем кухню не трогать, в туалете жесть будет, но кухня важнее:) Легкие конструкции в случае сноса не рассматриваю. На счет усиления потолка думал... может высверлиться в паре мест до бетона в потолке в туалете, туда анкера, шпильки и на гайки с шайбами... и жить лет 5-10 с таким пейзажем в туалете:) Жена уже в шоке от моих идей:)

0
Аватар пользователя
Dail

Местный

Регистрация: 20.04.2015

Москва

Сообщений: 23

23.06.2015 в 08:54:04

Труженик написал :

  • Возможно это не ацеид, а плоский шифер,не? Такую сантехкабину лучше выбросить полностью.

Возможно... как различить? Большая разница в работе? Плоский да, серенький, колется хорошо... Выброс всей кабины не предлагать, я бы тоже так сделал, но сейчас нельзя, нет времени и возможности в данный момент разносить полквартиры и так жить.

0
Аватар пользователя
NoNe

Местный

Регистрация: 26.12.2014

Луганск

Сообщений: 1604

23.06.2015 в 09:06:27

Шпаклюйте с сеткой, как предложила мамаша. Половинчатые решения грозят большими проблемами в будущем. Убрав сейчас часть кабины, при ремонте ванной опять станет вопрос об оставшейся части. Делать сейчас по минимуму с полной переделкой потом или ломать сейчас всё. Есть третий вариант- не трогать ничего.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу