23.06.2015 в 21:58:47
Возникла такая идея. Поскольку максимальные потери тепла осуществляются именно через стеклопакет. Почему не просверлить в пакете маленькую дырочку вверху и вытеснить воздух углекислым газом? потом загерметизировать Вся операция простая и дешевая
Углекислый газ не поддерживает горения - наоборот, прозрачный, безопасный (по крайней мере в том объеме, что содержится в пакете
Имеет очень низкую теплопроводность
коэфф. теплопроводности при 1 бар и 0 по цельсию
Кислород 0,02466 Азот 0,02428 Углерода диоксид 0,01373 Воздух сухой 0,0244 Аргон 0,0162
Вопрос - может кто-нибудь знает, почему так не делают? Спасибо
24.06.2015 в 00:45:37
Лучше высосите весь воздух и создайте вакуум. Тогда вообще никаких потерь не будет:)
24.06.2015 в 01:25:12
barcelonetta написал : Лучше высосите весь воздух и создайте вакуум. Тогда вообще никаких потерь не будет
фантастика в соседнем отделе (с) :)
Sergei789 написал : ничего не выйдет во-первых стекло разорвет под нагрузкой в десять тон во-вторых - была мысль создать разрежение, но оказалось, что эффект по снижению теплопроводности возникает только при очень серьезном разряжении, близком к вакууму, а до того практически нулевой
24.06.2015 в 01:25:49
Sergei789 написал : Вопрос - может кто-нибудь знает, почему так не делают?
Конечно знаем.
Потому что стеклопакеты придумали на Западе. Буржуины экономят на всем. Поэтому - просто "сухой" воздух... А наши переняли(((
24.06.2015 в 01:46:34
vm2003 написал : Поэтому - просто "сухой" воздух... А наши переняли(((
углекислый газ копейки же стоит аргоном же заполняют
24.06.2015 в 06:52:18
Да, забавно. Оказывается, аргон по теплопроводности хуже диоксида углерода. "Не замечал их раньше что-то." Зачем тогда заполняют аргоном - ХЗ...
24.06.2015 в 08:43:20
psnsergey написал : Зачем тогда заполняют аргоном - ХЗ...
версия, впрочем, есть :) аргон хуже СО2 еще и по текучести (т.е. лучше) - вытекает, короче. Поэтому делают напыление на стекло - серебром, что-ли. Ну и стоит все это хозяйство прилично :) профит
24.06.2015 в 08:45:18
опять же - аргон звучит гордо :) а тут СО2 какой-то
кстати, сейчас прочитал что самый эффективный утеплитель - пенополиуретан. И вот в нем, как раз, по крайней мере в одном из видов - СО2 как заполнитель.
Просто раньше тоже думал на эту тему - почему пористые материалы не заполнять СО2 И действительно - почему? опять же - возгорания исключаются
А может так и делают? какой газ используют в балонах с монтажной пеной как заполнитель?
24.06.2015 в 09:52:48
Sergei789 написал : Вопрос - может кто-нибудь знает, почему так не делают?
Можно. Но аргон стоит тоже копейки. В основном применяется для защиты покрытий от окисления.
А вот почему аргон - фиг его знает. Он немножко хуже СО2. Может в нём воды меньше? А может быть CO2 может реагировать с низкоэмиссионным напылением в стеклопакете. Аргон то точно не будет этого делать :)
24.06.2015 в 10:58:20
Campan написал : Можно. Но аргон стоит тоже копейки. В основном применяется для защиты покрытий от окисления.
А вот почему аргон - фиг его знает. Он немножко хуже СО2. Может в нём воды меньше? А может быть CO2 может реагировать с низкоэмиссионным напылением в стеклопакете. Аргон то точно не будет этого делать :)
Скорее всего, СО2 не инертный, он теоретически может расщепиться на СО и О2, а аргон ни с чем не реагирует, да и стоит копейки. Нержавейку и титан, например, в аргоне варят.
Вечный студент
24.06.2015 в 11:06:18
логично :) ну так и в составе воздуха инертных газов нет, из обычных состоит. Тот же кислород - штука активная, не в пример СО2... но аргон в этом плане выигрывает, да
24.06.2015 в 13:04:50
Sergei789 написал : логично ну так и в составе воздуха инертных газов нет, из обычных состоит.
1.3% аргона по массовой доле.
24.06.2015 в 13:07:29
Sergei789 написал : ну так и в составе воздуха инертных газов нет,
Забавно! А откуда же берут инертные газы??? ;)
24.06.2015 в 14:36:27
Sergei789 написал : Возникла такая идея. Почему не просверлить в пакете маленькую дырочку вверху и вытеснить воздух углекислым газом? потом загерметизировать Вся операция простая и дешевая
эту идею применяет ДСК-1, они построили собственный завод по производству пластиковых окон. для профиля выбрали узкие профиля, куда не встают три стекла. чтобы вписаться в требования, закачивают СО2. испытания проходят успешно, но через 2-3 года газ улетучивается, и окна начинают обмерзать. с этой проблемой подробно знакомы жители домов серий П-44Т, П-44ТМ, П-44К.
24.06.2015 в 14:56:22
Газовые наполнители для ширпотребных стеклопакетов это фигня, потому что применяемые дешёвые технологии в принципе не способны обеспечивать высокую герметичность несколько десятков лет.
Есть ещё вариант заполнения стеклопакетов "аэрогелем" , то есть тончайшей до прозрачности кварцевой стекловатой. Вроде как применяется на военке и в спецтехнике, дойдут ли когда-нибудь аэрогели до ширпотреба непонятно.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу