24.06.2015 в 19:12:35
Hyperborey написал : Газовые наполнители для ширпотребных стеклопакетов это фигня, потому что применяемые дешёвые технологии в принципе не способны обеспечивать высокую герметичность несколько десятков лет.
ага!
Hyperborey написал : Есть ещё вариант заполнения стеклопакетов "аэрогелем" , то есть тончайшей до прозрачности кварцевой стекловатой. Вроде как применяется на военке и в спецтехнике, дойдут ли когда-нибудь аэрогели до ширпотреба непонятно.
вот не надо нам нанопакетов... пусть себе ставят... а для нормальных людей подходят стеклопакеты в три стекла разной толщины, с прогрессивным шагом между ними.
24.06.2015 в 21:17:41
Campan,
Vladimir_Vas,
имеется ввиду, очевидно, что 99% воздуха - обычные газы, но это не мешает использовать его в пакетах. Почему с СО2 другая ситуация?
что касается добычи инертных газов - понятия не имею, не специалист. Что, из воздуха добывают? насколько знаю промышленно разные газы добывают совершенно различными способами, включая из недр
24.06.2015 в 21:20:20
sanya1965 написал : закачивают СО2. испытания проходят успешно, но через 2-3 года газ улетучивается, и окна начинают обмерзать.
СПАСИБО инфо по существу ну так газ уйдет, воздух придет - будет то же самое, что и изначально :) в моем случае через 2 года обновить диоксид в пакете - не проблема
а почему СО2 утекает? я не нашел данных по его особой текучести, наоборот, смотрел размеры молекул и диффузионные характеристики - вроде как хорошо держится. перепроверю
24.06.2015 в 21:24:34
sanya1965 написал : для профиля выбрали узкие профиля, куда не встают три стекла. чтобы вписаться в требования, закачивают СО2. испытания проходят успешно
т.е. эффективность замены воздуха в пакете на СО2 достаточно высокая? это хорошо :)
24.06.2015 в 21:26:26
Hyperborey написал : Есть ещё вариант заполнения стеклопакетов "аэрогелем" , то есть тончайшей до прозрачности кварцевой стекловатой.
или перегородки/соты прозрачные - тогда можно и воздух откачать. Так пытаются делать вакуумированные пакеты
ну и ваша идея тоже неплохая :)
24.06.2015 в 21:28:45
sanya1965 написал : а для нормальных людей подходят стеклопакеты в три стекла разной толщины, с прогрессивным шагом между ними.
а в чем проблема СО2-то закачать? да хоть раз в год обновлять это же элементарно смысл же темы не в нанотехнологиях и коллайдерах - а в том, как элементарно (просто, дешево) повысить теплоизоляцию окон оно и летом будет полезно, очевидно, и конденсат уменьшит ну и т.д. и т.д.
в крайнем случае можно раз в год обновлять газ - делов на минуту СО2 тяжелее воздуха, поэтому через дырку всяко не пойдет, можно с супергерметизацией не заморачиваться
24.06.2015 в 22:34:34
Sergei789 написал : что касается добычи инертных газов - понятия не имею, не специалист. Что, из воздуха добывают?
Разве надо быть специалистом, чтобы просто думать? Ведь газы то "инертные", т.е. в соединения не вступают. Откуда ж их еще брать, если не из воздуха?
24.06.2015 в 22:36:28
Sergei789 написал : а в чем проблема СО2-то закачать? да хоть раз в год обновлять это же элементарно
Блин, тут раз в годы все шторы на окнах перестирать - и то проблема! А он еще и пакеты "перезаряжать" предлагает! Совсем нечем заняться?
24.06.2015 в 23:14:04
Vladimir_Vas написал : Разве надо быть специалистом, чтобы просто думать? Ведь газы то "инертные", т.е. в соединения не вступают. Откуда ж их еще брать, если не из воздуха?
да, вы правы - в основном из воздуха, кроме гелия
Гелий добывается из природного газа процессом низкотемпературного разделения — так называемой фракционной перегонкой (см. Фракционная дистилляция в статье Дистилляция).
В России газообразный гелий получают из природного и нефтяного газов.
Какая связь между "не вступают в соединения" и "откуда их брать кроме как из воздуха"? причем тут инертность?
Кислород, СО2, например, растворены в воде в огромных количествах - сами по себе, в чистом виде
Содержание аргона в литосфере — 4·10−6 % по массе[3]. В каждом литре морской воды растворено 0,3 см³ аргона, в пресной воде его содержится 5,5·10−5 — 9,7·10−5 %. Его содержание в Мировом океане оценивается в 7,5·1011 т, а в изверженных породах земной оболочки — 16,5·1011 т[8].
24.06.2015 в 23:24:38
Микаэл написал : Есть нормальная продуманная штука. МУльтифункциональный стеклопакет называется. Сам погуглить сможешь?
почитал. вещь, должно быть, неплохая какое отношение имеет к теме - улучшение теплопроводности стеклопакета за счет замены газа в оном? можно еще десять камер поставить в окне - тоже тепло будет
речь идет о простейшей и эффективной (судя по различным данным) операции, бесплатной практически - как улучшить уже имеющиеся стеклопакеты
например для десятка окон. Или для тридцати. Эффект, предположительно, будет огромный
24.06.2015 в 23:28:55
Vladimir_Vas написал : Блин, тут раз в годы все шторы на окнах перестирать - и то проблема!
да. А жратву вообще каждый день готовить надо - вот где жесть а пылесос? ну нафиг
24.06.2015 в 23:29:49
в общем, я не спрашиваю КАК утеплить окна или какие выбрать. Просто пришла идея в голову - интересная, на первый взгляд, вот и пытаюсь обсудить
25.06.2015 в 00:01:16
Sergei789, А что тут обсуждать,Вы же все равно этого делать не будете:)
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу