Хочется спрятать трубы над ванной в стену, стена "внешняя", т.е. смотрит другой стороной в коридор подъезда, если я ее проштроблю немного, то не добирусь то полнотелых поверхностей?
Если штробить нельзя, то накидать штукатрки см 2-3?
сейчас покрашено в основном краской, отбить топором/стравить химией и после грунтовать, клеить плитку, так? упростить как то можно? потому как на все работы новогодние праздники
verhov написал:
Есть несколько вопросов по ремонту
Хочется спрятать трубы над ванной в стену, стена "внешняя", т.е. смотрит другой стороной в коридор подъезда, если я ее проштроблю немного, то не добирусь то полнотелых поверхностей?
Если штробить нельзя, то накидать штукатрки см 2-3?
сейчас покрашено в основном краской, отбить топором/стравить химией и после грунтовать, клеить плитку, так? упростить как то можно? потому как на все работы новогодние праздники
Старую советскую краску удобно отбивать перфоратором. Ставите его перпендикулярно стенке и водите туда-суда вверх-вниз. Зубило эффективно отбивает краску. Если перфоратор поставить под углом, он будет норовить врезаться в стену. Поэтом у так делать не нужно
Не совсем понятно, что вы имеете ввиду под "полнотельными поверхностями". Но вообще стены штробят, особенно если они кирпичные. Иногда, когда штроба проходит внизу стены верх укрепляют.
Бабушек можно не нервировать (и не вызывать жалобы на падение плитки за стеной - и такое бывает) и взять ручной малярный скребок, в который вставляют сменные лезвия от сегментного ножа.
Бетоконтакт на краску может оказаться шагом, проклинать который будете долго. Но если не получится счищать скребком (бетон очищали и грунтовали олифой - это страшно, тут только болгарка с алмазной чашкой, спецкожухом и пылесосом, или фрезер по бетону), то можно и так, перед бетоконтактом обязательно тщательно зашероховатив шкуркой. И клей нужен хороший.
В бетонных стенах полости встречаются редко. Под PEX трубы или металлопластик (или медь, но тут явно не тот случай) штробить бетон можно. Под канализацию - упаси Б-г, это только кирпич нормально переносит, и то аккуратно надо, и не 110 трубу, конечно. От ванны 50 труба однозначно.
psnsergey написал:
Бетоконтакт на краску может оказаться шагом, проклинать который будете долго.
Догадываюсь
И еще мысль возникла, если взять диск, который зачисной для металла, он такой трапецией в разрезе, толстый, прочный, и им зачищать краску?, маску очки имею.
psnsergey написал:
Бетоконтакт на краску может оказаться шагом, проклинать который будете долго.
Догадываюсь
И еще мысль возникла, если взять диск, который зачисной для металла, он такой трапецией в разрезе, толстый, прочный, и им зачищать краску?, маску очки имею.
результат маски очков и диска: пол минуты работы ,пять минут ожидания ибо из-за пыли ничего не видно.
если краска супертермоядерная(обычно крашеный бетон), то либо насечки топором либо самая грубая шкурка ,шкуриться краска с матом до мата, бетоноконтакт и уже плитка (это если нет задачи по выравниванию стен).
verhov, во-первых, такие если и использовать, то с плоской рабочей (обсыпанной карбидной крошкой) поверхностью, а не конической, как у этой. Используя эту, придётся несимметрично нагружать диск, одной стороной, что приведёт к экстремально быстрому концу выходного подшипника болгарки. Во-вторых, хороший бетон тупит такие вещи довольно быстро по сравнению с алмазом. В-третьих, правильная ссылка вот эта: (нужен ещё хороший пылесос с циклоном и мешком). Подходит по креплению только на Бош. Есть другие производители. Есть универсальные, рассчитанные на подгонку под любую УШМ, на eBay что-то такое было. Есть специализированные шлифовалки по бетону, по сути это специализированные УШМ. Есть зачистные фрезеры по бетону, наконец, там бетон ламелями крошится, за проход порядка 5 мм снимает.
psnsergey,
Спасибо за ответы и советы, на праздниках начну пораньше второго числа... попробую и топориком, и перфоратором и болгаркой, может как нить обдеру, собственно там не много квадратов... треть плитка, треть побелка.
А еще вопрос, какой шпатель с гребенкой использовать для пола/стен? 6 или 8 мм? Пол буду ровнять растекайкой, стены предположим ровные в коробке бетонной
verhov написал:
попробую и топориком, и перфоратором и болгаркой, может как нить обдеру, собственно там не много квадратов... треть плитка, треть побелка.
Уже многие через подобное проходили( есть не одна тема на подобное).
Я сбивал топориком цельнометаллическим, небольшим. В неудобный местах длинным зубилом по камню и молотком. Перфом не понравилось- шуму много- толку мало. Счищать абразивом - пыли много будет- не только дышать но и видеть трудно.Да и всё вокруг пылью забивается.
Конечно надо смотреть по месту и личностным предпочтениям.
verhov, какую гребёнку - это смотря по ровности стен (запас на осаживание) и по требованиям производителя клея для плитки данного размера (запас на деформации - чем эластичнее клей, тем меньше допустим слой).
Klod написал:
Уже многие через подобное проходили( есть не одна тема на подобное).
За время чтения форума все в голове уже перепуталось и забылось
psnsergey написал:
и по требованиям производителя клея для плитки данного размера (запас на деформации - чем эластичнее клей, тем меньше допустим слой)
Вот, то же дельная мысль... Знакомый отделочник работает Юнисом 21, доволен.
Klod написал:
Вот инструмент который использовал для сбивания . Гидроизоляцию еще посоветую использовать.
хороший набор Ничего немного осталось жить соседям спокойно, поищу в гараже подобный набор.
По гидроизоляции, осталось пол банки ГЛИМСа, хотел в самых проблемных местах нанести слой (где трубы, углы.)
Ну может вам всё и не понадобиться. Можно подобное найти. Топорик лучше по тверже. Кирочка каменьщика- для смены направления срубания- иногда удобнее топориком, иногда кирочкой.
Попробовал на выходных, топориком, если просто рубить, фигня, если небольшим молотком подбивать, то гораздо лучше и легче, но скорость отбивания маленькая, эти 3 квадрата, которые надо отбить, 2 дня долбить Завтра куплю что нить на болгарку, может чуть пошустрей пойдет, все таки время и здоровье важней.
Klod написал:
Пол банки может и не хватить.Лучше как следует загидроизолировать стены , углы и т . д.
заметил, что да же тонкий слой не пропускает воду, были трещины в стяжке, в моей квартире, замазали глимсом, залили растекайку, в местах промазки сохло на 2-3 дня дольше, аж пятна были. Замазывали равномерным тонким слоем, почти на сдир
motor11 написал:
купите чашку алмазную по бетону, недорогую и респиратор , все не получится зачистить ,можно сделать в виде насечек
Купил, понравилось, через 2 минуты ничего не стало видно, поговорил на кухне с матерью, погулял, приступил, через минуту начали падать обороты на болгарке, и через пару сек повалил дым, полетели искры. Работа закончилась, в итоге 0,2 квадрата защищено, качественно и покупка новой машинки Завтра топориком пойду стучать
verhov, Обычно в хрущобах штукатурка держится плохо, у вас одна стена в подъезд,одна в кухню, одна в коридор, одна в прихожую? Если так, смело сбивайте штукатурку..если вдруг(и такое бывает) штукатурка держится смертельно, посмотрите как держится краска, если с очень большим трудом удается соскоблить кусочек, то смело перекрывайте бетоноконтактом, желательно церезитовским(он сейчас лучший, или кнауфовским, он такой же но подороже), а затем штукатурьте, и никого не слушайте, особенно гражданина с Владивостока, он-теоретик, командир нанятых по объявлению работяг-не более того. То что он вам советует, это относится к КАПИТАЛЬНЫМ, ДОРОГИМ ремонтам, где все делается с запасом в 100% на случай исков судебных и всяких прочих заморочек от клиента (он же прораб и прикрыввает так зад свой, во избежание). У меня дома именно так сделана ванная комната.лет 6 прошло уж, нигде ничего, даже не простукивается.
На фото: перед покупкой, одним из моих клиентов, квартиры, продавцы сделали ремонт, делали уже на современные клеи , и наносили бетонконтакт, и клали плитку на слой, на фото видно, с каким трудом, моему подсобнику, удается мощным перфоратором, отбить плитку, видно, что она ломается кусками, а не поддевается пластом, это свидетельствует о сильной адгезии...да, бывают бетонконтакты, (типа старателей), которые даже после высыхани эластичны и могут слезать пленкой, но точно так же себя ведет акриловая гидроизоляция типа флехендихта, которыю, эти же граждане, так усиленно всем рекомендуют..)))))
Может все таки у вас вот так получится со штукатуркой? Как на самом первом фото?
АчоБыНет... написал:
результат маски очков и диска: пол минуты работы ,пять минут ожидания ибо из-за пыли ничего не видно.
нашел вот такую
обороты убавить и скряботь,
У мну вот такого типа:
Только не фирменная, а китайская за 500 р.
Очищал ей краску и шпатлёвку с гипсолитовой перегородки.
Болгарка на минимальных оборотах. Пыли очень много.
verhov написал:
но скорость отбивания маленькая, эти 3 квадрата, которые надо отбить, 2 дня долбить
Это у вас видно скорость работы небольшая. Я долбил как автомат без перерыва( соседи правда не довольны были).Главное приспособиться- выбрать нужный угол удара и не стараться отбить сразу большой кусок. Лучше по немногу ( они, куски) сами отскакивают)-но быстрее и чаще. Вообщем выбрать нужную технологию. И топорик посмотрите нужный- по заточке он больше на зубило похож. На обычных ( по дереву) сталь для камня ( штукатурки) мягковата и заточка слишком острая.
verhov написал:
заметил, что да же тонкий слой не пропускает воду,
verhov написал:
Замазывали равномерным тонким слоем, почти на сдир
valid7228,
Как угадали с расположением квартиры? Со штукатуркой не получится, панелька дом.краска сразу на бетон была нанесена. Держится... наверно все таки хорошо, потому как топорными делами не отбивается, руками отец 2 часа долбил, в общей сложности с моими пол квадрата. еще 2 точно надо. В обед заезжал, попробовал перфоратором, скорость обдира увеличилась. Второго числа приступлю, потому как вечером все таки жалко соседей.
MrGalaxy написал:
Только не фирменная, а китайская за 500 р.
Очищал ей краску и шпатлёвку с гипсолитовой перегородки.
Болгарка на минимальных оборотах. Пыли очень много.
Вот пыль то меня и сгубила
Klod написал:
Это у вас видно скорость работы небольшая. Я долбил как автомат без перерыва
Так на дворе 21 век, люди летят на Марс, а все по старинке, топориком... кремниевым Хочется механизации. Но механизация только дорогая выходит (строительный пылесос, насадка, новая болгарка)
Так на дворе 21 век, люди летят на Марс, а все по старинке, топориком... кремниевым Хочется механизации. Но механизация только дорогая выходит (строительный пылесос, насадка, новая болгарка)
Вы на это не смотрите,все новые технологии, требуют больших денег, и меня порой бесит, что советы на форуме дают, такие, будто бы все поголовно москвичи, и дети миллионэров! Ну если человек сам делает ремонт, ну 99% что он не богат! Ну будет он покупать себе профессиональный инструмент, чтоб сделать разово санузел? нет конечно! В принципе и с топориком можно все стюкать, но 1) тяжело это 2)конфликт с соедями 3) можно обойтись и без этого.Тут вон даже фрезер по бетону советуют вам..блин, я с 91 года работаю, его еще в глаза не видел, а тут чайнику фрезер купить советуют...ахренеть, еще пылесос пущай тыщ за 18 посоветуют и болгарку пылезащищенную, тьфу,следом штроборез, и.......деньги то у вас и закончаться!
Я сам в панельке отбивал. И штукатурку и краску и водоэмульсионку.Тоже думал , боялся подойти к этому вопросу. А глаза боятся- руки делают.
Более того -битум со стяжки счистил- следов не осталось. Ручками.
verhov написал:
а все по старинке, топориком... кремниевым Хочется механизации.
Ага - вам шашечки или ехать? Можно все деньги на механизацию истратить- и все сделать. Потом на ремонт подкопить.
Впрочем ситуации бывают разные , каждый выбирает что ему подходит. Мы можем только посоветовать или своим опытом поделиться.
SergeyE написал:
лучший вариант не посоветовали - цепь на дрель; см. на ютьюбе
это не лучший..это страдания Бониса в хрущобе он там по очереди цепями..чашками..перфораторами..еще можно посоветовать гексоген..гарантировано краски не будет!))
valid7228 написал:
То что он вам советует, это относится к КАПИТАЛЬНЫМ, ДОРОГИМ ремонтам, где все делается с запасом в 100% на случай исков судебных и всяких прочих заморочек от клиента
А перечитать? "если не получится счищать скребком (бетон очищали и грунтовали олифой - это страшно, тут только болгарка с алмазной чашкой, спецкожухом и пылесосом, или фрезер по бетону), то можно и так, перед бетоконтактом обязательно тщательно зашероховатив шкуркой. И клей нужен хороший." - это тоже я написал. Нет, это мне нравится - написать то же, что я, и полить меня грязью, посчитав, что я дал не адекватный совет. Браво.
"Тут вон даже фрезер по бетону советуют вам..блин" - я про него просто ввернул, чтобы нарисовать картину "чем в принципе послойно снимают бетон".
psnsergey, в моем понимании хороший клей..это-заводской клей! Не знаю как у вас..но в нашем раЁне..дюбелей заводских не купить....сплошное подвальное производство в магазинах..П.С.не переживайте..просто я к вам испытываю такую личную неприязнь
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.