Организация ремонтных работ

Вопрос к мастерам. Скоро ремонт с нуля. Сантехника по полу, электрика тоже. Хочется грамотно распланировать график работ. Отсюда вопрос: Как организовать беспрерывную работу мастеров на черновом этапе, чтобы пока один занимается в одном месте, другой делал другие работы в другом? Какая последовательность? Мне представляется так:

• демонтаж перегородок, установка входной двери
• сразу приглашается сантехник (разводка по полу есть, но нужен подвод к одной доп.батарее, санузлы, подводы к кухне (ПММ, вода), одновременно с сантехником механизированная штукатурка
• пока штукатурка мягкая и хорошо режется, сантехник делает выводы на кухне, приходит электрик и режет штробы, кладет провода, подрозетники и пр. Подоконники.
• штукатур заканчивает работу, заделывая штробы и подводы
• далее полусухая стяжка
• установка ГК перегородок, снова электрик для этих перегородок, одновременно с этим установка ванны, отделка балкона
• плиточные работы
• потом чистовые, двери, потолок (натяжной). Жду комментариев, поправок, советов.

  ---

  Отредактировано GRANTES 13.06.16.

Quest, для начала, определитесь силами бригады или отдельных мастеров собираетесь делать. Если бригада - они сами всё определят и скажут Вам. Если отдельные мастера, то наймите прораба - ваши представления о порядке работ очень поверхностные.

Решили отдельных мастеров. Что-то не так с порядком? Для меня важны комментарии людей "в теме", пожалуйста советуйте, если есть желание.

Quest, Пока штукатурка мягкая и хорошо режется :D

Quest написал: Решили отдельных мастеров

Из каких соображений?

Quest написал: Что-то не так с порядком?

Мягко говоря всё.

Quest написал: Для меня важны комментарии людей "в теме"

Как Вы будете отделять их от людей "не в теме"?

Если уж по делу - изучайте.

Quest написал: Решили отдельных мастеров. Что-то не так с порядком? Для меня важны комментарии людей "в теме", пожалуйста советуйте, если есть желание.

Quest, что-то не так с вами! Порядок и последовательность работ, решает илди прораб,или бригадир, в противном случае, каждый отдельный специалист, будет делать(и это логично), так, КАК ЕМУ нужно, ЕМУ-удобно, зачастую без оглядки на тех кто идет следом...перегородки сложит каменщик криво, скажет потом щИкОтурщик выровняет,штукатур скажет, коли тут каменщик такое влепил, я -эдакое замацтырю))) а маляр скажет, я за штукатуром, (электриком, сантехником, акушером, гинекологом) переделывать не буду, возникнут конфликты, которые ВАМ разруливать..так что Олег прав, вам нужна бригада, или прораб со своей бригадой.

Quest, если уж на то пошло, давайте начнём с другого конца. Сколько Вы готовы заплатить за работу? Не знаю сколько там у Вас метров, сами на метры поделите. Сразу говорю, на сотрудничество не претендую.

valid7228, Что Вы над человеком глумитесь. Не нужен прораб. Свяжитесь с отдельными специалистами, они и подскажут порядок работ. Последнее время приезжаю на объект - а там уже весь цвет форума поработал. И качество работ отменное. Но этих мастеров Вам самим придется поискать. Они, как правило, всегда заняты и к ним очередь. На предложения откликаться не будут. Эти - которые в теме пишут - без работы сидят скорее всего. Или вообще далеки от темы. Советуют ориентируясь на свой скудный опыт, вынесенный из пары-тройки объектов. Если хотите качество в приемлемые сроки - ищите сами по форуму. Пишите мастерам, они откликнуться. Когда публикуете заявку - это лотерея. Не скажу, что халтурщики все накинутся, но процентов 80 точно. Думаю Мастеровые со мной согласятся. Если нет - напишите свое мнение.

Slavok написал: valid7228, Что Вы над человеком глумитесь. Не нужен прораб. Свяжитесь с отдельными специалистами, они и подскажут порядок работ. Последнее время приезжаю на объект - а там уже весь цвет форума поработал. И качество работ отменное. Но этих мастеров Вам самим придется поискать. Они как правило всегда заняты и к ним очередь. На предложения откликаться не будут. Эти - которые в теме пишут - без работы сидят скорее всего. Или вообще далеки от темы. Советуют ориентируясь на свой скудный опыт, вынесенный из пары-тройки объектов. Если хотите качество в приемлемые сроки - ищите сами по форуму. Пишите мастерам, они откликнуться. Когда публикуете заявку - это лотерея. Не скажу, что халтурщики все накинутся, но процентов 80 точно. Думаю Мастеровые со мной согласятся. Если нет - напишите свое мнение.

Slavok, Ну Олег-бугор или прораб, и "тему" знает крепко. Ну а кроме него, в этой теме еще и я))) и отнюдь не глумлюсь, просто считаю, что подход -неправильный...использование узких специалистов, без координатора, ведет к удорожанию, к затягиванию сроков, и к конфликтам, это я говорю из своего личного опыта, насмотрелся и не раз. Например. Пришел первый электрик, развел по полу кабеля в гофре, вывел на стены и на потолки точки...затем пришли штукатуры, лить стяжку и штукатурить стены, подавили (перебили) провода козлами, правилами, да чем угодно, КТО будет ПОТОМ искать обрывы??? Далее, штукатуры будут скакать с правилами, вокруг торчащих из стены проводов, и матом крыть электриков..в общем без координации-никак. Единственный вариант, когда я ЗА узких специалистов, это когда у заказчика денег реально мало, и он хочет разбить ремонт на этапы..накопил стольник-пригласил электрика, накопил ещё - пригласил штукатуров, как то так..а так как звучит вопрос в начале, это профанация..это как лечение болезни по телефону(фотографии))))

valid7228, Я ни в коем случае не ставлю под сомнение Вашу проф.пригодность. Но нормальные мастера и без прораба между собой прекрасно общаются, согласовывая между собой последовательность работ. Прораб нужен в случае найма работников средней или вообще никакой квалификации. В этом случае прораб просто необходим в плане экономической целесообразности. И задача несколько упрощается для заказчика - нужно найти не разных мастеров, а одного толкового прораба.

Slavok, и это не профанация. Люди хотят результат. Не уверены как его можно гарантированно получить. Отсюда и сомнения. На мой взгляд нужно искать самостоятельно узких специалистов на каждый вид работ. Заранее спланировав график и дав им возможность пообщаться между собой. Контролировать необходимо, но в этом случае базовые знания не нужны. Можно полностью довериться мастерам. Контроль только организационного характера. Если не мастеров, а непойми кого - то лучше прораба. Вам будет проще долбать одну личность, которая отвечает за процесс, чем несколько, которые вообще ни за что не отвечают.

Slavok написал: valid7228, Я ни в коем случае не ставлю под сомнение Вашу проф.пригодность. Но нормальные мастера и без прораба между собой прекрасно общаются, согласовывая между собой последовательность работ. Прораб нужен в случае найма работников средней или вообще никакой квалификации. В этом случае прораб просто необходим в плане экономической целесообразности. И задача несколько упрощается для заказчика - нужно найти не разных мастеров, а одного толкового прораба.

Slavok, вот я бы предпочел, сначала стену оштукатурить, а потом батарею поменять, и подоконник поставить, но сантехники со мной не согласятся. они захотят влепить свою батарею, а потом пущай штукатур прыгает вокруг нее или сам снимает..Например самый "пострадавший " в ремонте такого рода, тот, кто уходит(успеет убежать с деньгами)последним-маляр-дверщик-универсал короче...ему достанутся косяки ВСЕХ предыдущих мастеров, ему достанется гнев и раздрожение хозяйки, уставшей от ремонта, и его будут больше всех дрючить, выискивая стыки обоев, и бугры на потолке, и щели между стенами и наличниками)))да много нюансов...ну и закон кроилово, всегда ведет к попадалову, никто не отменял.. П.С. Ну и еще момент, Петя будет валить на Васю, а Вася на Юру, хотя сейчас немного по другому , сейчас Ровшан валит на Джумшута, а тот на Ильхома)

Oleg V, спасибо, ссылку изучаю и там так же весело как здесь - у каждого своя правда, отдельных мастеров решили, т.к. бригада состоящая из спецов своего дела, мне кажется фантастикой или неподъемной по бюджету, по поводу сколько заплатить - смотрела тему про настоящие расценки, на их основании делала прикидки относительно своих объемов, конкретно планирую договариваться с мастерами на месте. Надзор планируем осуществлять своими силами. valid7228, спасибо, риск обвинения друг друга конечно присутствует, в этом и вопрос грамотного составления графика работ. Тех Джамшутов, что Вы подразумеваете, не хотелось бы, хотя и среди них, наверное, есть хорошие мастера. Slavok, спасибо, мастеров присматриваю в том числе и здесь, на форуме. Ваш опыт вселяет надежду, что при спланированном подходе и везении в поиске специалистов, результат может быть положительным.
Может есть конкретные замечания по порядку. Какие-то пункты поменять/подкорректировать?

Quest написал: там так же весело как здесь - у каждого своя правда

При этом у каждого опыт. А Вы хотите в это влезть? )))

Quest написал: бригада состоящая из спецов своего дела, мне кажется фантастикой

Согласен. По этому, отдельные мастера, считаю, уместны при затратах на ремонт выше среднего. Иначе, если запросы вполне в рамках 10-15тр за метр, лучше найти хорошую бригаду, с не очень "крикливым" прорабом. Возможны, кстати, и смешанные схемы, когда общестрой делает бригада, а инженерку - отдельные мастера. Ну и, если плотно засядите на форуме, возможно, сможете разруливать конфликты интересов.

Quest,1) Приглашаете дворников-таджиков из РЭУ, под вашим надзором(чтоб невзначай трубы не вырвали вместе с ванной и не затопили соседей), они вам все рушат , подметают и выкидывают мусор . Затем меняете входную дверь. За временной дверью мастера инструмент свой хранить не будут (естественно умотав ее по максимуму пленками, картонами, в общем чем нравится) 2) Приглашать установщиков окон и кондейщиков для установки окон БЕЗ подоконников и откосов, и кондеев, БЕЗ корпуса-только штраба и вывод на улицу.3)Электрик+ штукатур 4) сантехник+плиточник 5) маляр-универсал+дверщик Как то так..П.С. каждый мастер, будет после себя оставлять мусор, и сваливать все на последнего, выброс и уборка за собой, оговаривается сразу, с каждым))))))