Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

03.04.2007 в 15:58:38

После 2-х лет житья в новостройке (панельный дом П-44) очень быстро на застекленной лоджии стала появляться плесень, причем окна кухни у нас выходят на лоджию (убил бы проектировщиков), т.е. чтобы была вентиляция на кухне, нужно обязательно окна лоджии открытыми держать… А зима 2005/06 холодная была и мы признаться лоджию не проветривали часто… Это потом нам сказали, что проветривать нужно было постоянно, а не время от времени… Короче получилось вот что (на фото)… Даже гостей стыдно пригласить

В прошлом году плесень смыл «Белизной», наружные швы у лоджии заделали мастикой вызвал альпинистов (так как было подозрение что проливает угол), НО в эту зиму плесень появилась снова будь она не ладна, уж и окна открывал зимой. Ничего не помогло

Вопрос что делать?

  1. Смыть плесень каким-нибудь биофунгицидным средством и закрыть пластиковой вагонкой (но возможно плесень опять будет цвести под вагонкой)
  2. Смыть плесень, утеплить пеноплексом (пол, потолок, стены) закрыть пласт.вагонкой, поставить в окна вентиляционный клапан.
  3. Смыть плесень, утеплить пеноплексом, закрыть вагонкой, поставить в окна вентиляционный клапан, просверлить стену на кухне-вывести 2 трубы от горячего водоснабжения и установить на лоджии радиатор отопления (для поднятия температуры чтобы плесень не появлялась)

Подскажите варианты решения плиз

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114083

03.04.2007 в 16:04:52

Polegandr написал : но возможно плесень опять будет цвести под вагонкой

да

Polegandr написал : трубы от горячего водоснабжения и установить на лоджии радиатор отопления

нельзя

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

03.04.2007 в 17:23:08

Почему нельзя? боитесь что радиатор замерзнет? но если лоджию утеплить, то я думаю все нормально будет у некоторых видел такие стоят и ничего

0
Аватар пользователя
Змей Горыныч

Местный

Регистрация: 08.02.2007

Москва

Сообщений: 300

03.04.2007 в 22:52:17

Polegandr написал : Почему нельзя?

потому что идет дополнительный теплосъем не расчитанный проектом... вам может быть и будет хорошо а другим будет плохо... мерзнуть будут можете нормально(!!!) утеплить лоджию минимум 7 см пеноплекса и держать дверь на балкон открытой и будет вам счастье, естественно вент клапан в окно обязательно

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114083

03.04.2007 в 23:09:24

2Polegandr Проидетесь поиском по разделу "сантехника" поиском ....

Слова ... конвектор ... поменял .... не греют .... батареи....

В каком вы городе живёте?

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

04.04.2007 в 09:22:03

Змей Горыныч написал : потому что идет дополнительный теплосъем не расчитанный проектом... вам может быть и будет хорошо а другим будет плохо... мерзнуть будут

не думаю что мерзнуть будут, этот стояк у нас очень теплый зимой, до батареии рукой не дотронуться, я их всегда на половину прикручиваю чтоб не жарили так сильно (дом 5-ти этажка я на 4-м этаже), тем более что дом оборудован тепловым пунктом и температура теплоносителя устанавливается автоматически в зависимости от температуры воздуха на улице

Как Вам само решение с выносом радиатора на лоджию? держать дверь кухни на лоджию всегда открытой? не самое логичное решение по-моему сквозняки и прочее

0
Аватар пользователя
Tony_K

Местный

Регистрация: 06.12.2005

Москва

Сообщений: 1642

04.04.2007 в 12:21:40

2Polegandr ну и кто вы после этого?

0
Аватар пользователя
sansan21

Местный

Регистрация: 01.12.2005

Москва

Сообщений: 2923

04.04.2007 в 14:48:40

2Polegandr Ну, вынесете Вы радиатор на лоджию (морально-технические аспекты оставим в стороне). Но вопрос с проветриванием кухни зимой остается открытым. Я бы ограничился установкой ДВУХ клапанов на лоджии - один внизу (на уровне пола) - приточный, другой вверху - так сказать, выхлопной. Тем самым у Вас будет на лоджии постоянный воздухообмен и выравнивание влажности воздуха с уличным. Кстати, плесень любит не только сырость, но и тепло. С радиаторами может быть еще хуже!

0
Аватар пользователя
laao

Местный

Регистрация: 18.02.2007

Киев

Сообщений: 32

04.04.2007 в 15:21:32

Polegandr написал : этот стояк у нас очень теплый зимой, до батареии рукой не дотронуться, я их всегда на половину прикручиваю чтоб не жарили так сильно (дом 5-ти этажка я на 4-м этаже)

я бы перенес радиатор в лоджию (спорить о законности и этичности этого действия не буду)

0
Аватар пользователя
Sdik_S

Местный

Регистрация: 02.06.2006

Москва

Сообщений: 1556

04.04.2007 в 16:30:14

Подключать дополнительный прибор к центральному отоплению Вам, официально ,врядли кто-то разрешит, тем более выносит на лоджию.Это противозаконно. Делать "теплый пол" - никто не прицепиться, но опять же только электрический. Плесень надо удалять, всеми доступными способами. По проекту, кухня и санузлы,вентилируется воздухом пришедшим из чистых помещений(комнаты, гостинные, спальни). Ну а поскольку у Вас не очень замечательное расположение лоджии(для вентиляции), то я бы сделал,как советует sansan21. Хотя если делать очень грамотно и качественно "малой кровью" не обойдешься:)

0

"Предположение - мать всех ошибок"

Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

04.04.2007 в 16:45:05

sansan21 написал : Ну, вынесете Вы радиатор на лоджию (морально-технические аспекты оставим в стороне). Но вопрос с проветриванием кухни зимой остается открытым. Я бы ограничился установкой ДВУХ клапанов на лоджии - один внизу (на уровне пола) - приточный, другой вверху - так сказать, выхлопной. Тем самым у Вас будет на лоджии постоянный воздухообмен и выравнивание влажности воздуха с уличным. Кстати, плесень любит не только сырость, но и тепло. С радиаторами может быть еще хуже!

а утепление пеноплексом тогда делать? или не имеет смысла? почему спрашиваю, в сильные морозы зимой внутренняя стенка ограждения лоджии как бы промерзает насквозь (образуется иней) вот почему и задумываюсь об утеплении и кстати плюсы насчет радиатора на лоджии: плесень появляется когда есть сырость и плохая вентиляция, а если будет радиатор и приточный клапан, то будет тепло (относительно) и сухо, что думаете?

0
Аватар пользователя
Sdik_S

Местный

Регистрация: 02.06.2006

Москва

Сообщений: 1556

04.04.2007 в 17:16:21

а воздух, пришедший из приточного клапана куда пойдет?

0

"Предположение - мать всех ошибок"

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114083

04.04.2007 в 17:38:33

2Polegandr Плесень появляется на стене, когда на ней выпадает роса. Роса выпадает на стене, когда температура внутренней поверхности стены ниже или равна температуре ТОЧКИ росы при ДАННОЙ ВЛАЖНОСТИ и ТЕМПЕРАТУРЕ воздуха рядом со стеной. Чем выше влажность, тем выше точка росы.

БЕЗ УТЕПЛЕНИЯ СТЕНЫ избавиться от РОСЫ на стене можно только если поддерживать температуру всей стены за счет сильного обогрева (читаем обогрева улицы сквозь стену).

Найдите в инете табличку точки росы и прикиньте, какая должна быть температура стены, если на кухне может быть 60% влажности при температуре 25 градусов.

После этого у вас не должно быть вопросов.....

0
Аватар пользователя
sansan21

Местный

Регистрация: 01.12.2005

Москва

Сообщений: 2923

05.04.2007 в 11:54:38

2Polegandr Вопрос неоднозначный (в смысле - хуже не будет, а вот будет ли лучше?). Ведь остекление (а площадь его больше площади стенок лоджии) Вы же не утеплите! Конденсат будет скапливаться (намерзать) на стекло, потом таять и стекать на пол, и т.д. Поэтому, ИМХО, главное - обеспечить нормальный воздухообмен на лоджии, а потом посмотреть... Ну, а насчет объема крови... Самый простой вариант - слегка разгерметизировать лоджию (она у ВАс практически герметичная, со стеклопакетами и промазанными швами). Если на стеклопакетах нормальная фурнитура, то там есть "зимнее" и "летнее" положение эксцентрика. Поставьте летнее. Можно удалить часть герметизирующей резинки... Наконец, установка клапанов. Только их должно быть ДВА, максимально разнесенных по расстоянию и по высоте.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

05.04.2007 в 15:13:29

2sansan21 Все таки мучит меня вопрос с утеплением (хотя бы просто пеноплексом),

sansan21 написал : Ведь остекление (а площадь его больше площади стенок лоджии) Вы же не утеплите!

В том-то и дело что площадь только внешнего ограждения лоджии 10,7 кв.м (без учета проема под окно), а остекления лоджии 4,8 кв.м., так как у меня полулоджия-полубалкон, т.е. 2 стены лоджии наружные, а другие 2-соприкасаются со стенами кухни и гостиной. теперь у меня вопрос бог с этим радиатором, а пеноплексом-то утеплять надо?

sansan21 написал : Наконец, установка клапанов. Только их должно быть ДВА, максимально разнесенных по расстоянию и по высоте.

А где эти клапана посмотреть можно? Как я понимаю вы рекомендуете их монтировать во внешнюю стену лоджии а не в окно?

BV написал : БЕЗ УТЕПЛЕНИЯ СТЕНЫ избавиться от РОСЫ на стене можно только если поддерживать температуру всей стены за счет сильного обогрева (читаем обогрева улицы сквозь стену). Найдите в инете табличку точки росы и прикиньте, какая должна быть температура стены, если на кухне может быть 60% влажности при температуре 25 градусов.

2 BV Посмотрел литературу насчет точки росы (зимой получается порядка 9-13 град.) значит лоджию нужно прогревать выше этой температуры иначе конденсат (а следовательно и плесень) будет все-равно образовыватся? поясните пожалуйста

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу